Иисус обещал прийти во время жизни его поколения или нет?

[seid]

Когда читаешь Библию, складывается ощущение что второе пришествие предполагалось Иисусом вот прям совсем скоро, и обращался он с требованием ждать его неусыпно к своим конкретным текущим ученикам, а не к некоторым абстрактным растянутым на множество поколений ученикам.
Вот если взять вот эту цитату "Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет;" и посмотреть другие русскоязычные переводы по этой ссылке Евангелие от Матфея 24:34 Мф 24:34 , то почти во всех переводах переведено именно так, как будто речь идет именно о приходе в его текущем поколении. Очень сложно самому разобраться во множестве английских источников, раскрывающих этот вопрос. Есть какое-то объяснение на русском этого вопроса? Почему будет верно заявление, что Иисус вел речь не о своем поколении? Ну то есть понятно, что с точки зрения веры в Иисуса, верно оно будет попросту потому, что раз Иисус не пришел, то значит речь шла не о текущем поколении. Интересует объективное пояснение

В названии темы какие-то кракозябры почему-то. Вот название - "Иисус обещал прийти во время жизни его поколения или нет?"
исправил название темы

[Briliant]

Исправить название темы, вроде можно в расширенном режиме...

[janzen]

Во время нашей жизни на землле Иисус должень к нам явиться и мы должны услышать Глас Его и принять от Него глагол вечнои Жизни иначе мы НЕ воскресли от Него и нам даже наши грехи НЕ прощенны.

[seid]

janzen, это, я так понимаю, не ответ на мой вопрос.

[Christ For allN]

janzen, это, я так понимаю, не ответ на мой вопрос.

Слова: истинно говорю, не пройдет род сей, как всё сие будет, ( род, потомство, семейство )

Иисус говорил не в смысле это конкретное поколение, а в определенном ином смысле, что Ему было свойственно.
К примеру Иисус говоря о роде, в одном из мест, говорил о роде лицемеров, в этих же словах, имел ввиду возможно евреев, что их род не прейдет, не исчезнет или вовсе род человеческий.

или ещё возможно, опять же это род сынов лукавого ( лицемеров ), время, когда сатана на свободе, эти два времени - совпадают,

Подставляем этот смысл:
Истинно говорю вам, не прейдет время этого рода сатаны, и лицемеров на земле, как всё это совершится, .. а далее, этот род прейдет, то есть прекратится его время.
При таком смысле наиболее будет точными Его слова в плане признаков и времени их осуществления.

Христос дал более подробное пророчество, которое сопоставимо со всем, что Он говорил находясь в теле, и ранее через пророков: Откровение.

Читая его можно увидеть, что говорится ( совпадающие события ) о времени отдаленным на время написания, и приблизившимся к настоящему времени.

[seid]

почему ж тогда вон почти все современные переводы однозначно переводят так, что речь идет именно о текущем поколении?
Ведь вроде бы такой смысл - как раз самый логичный и напрашивающийся. Остальные смыслы строятся как раз на домыслах

[нинапри]

не прейдет род сей, как всё сие будет;"

Мф 16:4 Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка..

Род лукавый и прелюбодейный был всегда и существует сегодня.

Именно поэтому слова Господа были не только о том времени, в котором жили первые христиане.

[Краснов]

почему ж тогда вон почти все современные переводы однозначно переводят так, что речь идет именно о текущем поколении?
Ведь вроде бы такой смысл - как раз самый логичный и напрашивающийся. Остальные смыслы строятся как раз на домыслах

Вы вменяете Христу, обещания переводчиков? Серьезно?
Как сказал Христос исполнится, но как сказали переводчики - это тема отдельного разговора.

[seid]

Ну то что люди лукавые были не только во время текущего поколения, но и ранее, в общем-то не указывает однозначно на то, что Иисус говорил не о лукавых людях текущего поколения.
Ведь в Библии слова "род" (genea) присутствует не только здесь, но и во многих других местах.
Вот например От Луки 7:31 "Тогда Господь сказал: с кем сравню людей рода сего? и кому они подобны?"
Тут вот по-моему более правдоподобным будет перевод как "поколение", а не "род"

[Ник Тарковский]

Ну то что люди лукавые были не только во время текущего поколения, но и ранее, в общем-то не указывает однозначно на то, что Иисус говорил не о лукавых людях текущего поколения.
Ведь в Библии слова "род" (genea) присутствует не только здесь, но и во многих других местах.
Вот например От Луки 7:31 "Тогда Господь сказал: с кем сравню людей рода сего? и кому они подобны?"
Тут вот по-моему более правдоподобным будет перевод как "поколение", а не "род"

Да, да ! Вы правильно мыслите.
Иисус Назорей говорит о текущем моменте (и нет ничего страшного, что этот тек.момент продлился (протянулся) аж на две тысячи лет, - ну что эти две тысячи лет (как два дня у Господа ?
Его (Христа) должны были ждать все поколения христиан (дабы были в бодрствовании). Т.е. должны быть в готовности (завтра, а лучше даже сегодня : ВОЙТИ в ЦН).

Он говорил тогда, Он (Тот же Самый) говорит СЕЙЧАС (прямо НЫНЕ !) : не пройдёт род (поколение) сей (ныне живущий), как ВСЁ СИЕ БУДЕТ. 2020-й короновирусный год. Это год (из 2-х тысяч лет) - ЗНАМЕНИЕ !
Не относитесь к этому легко !
2021 год (начиная с этого года наступит последнее десятилетие этой после-потопной ЦИВИЛИЗАЦИИ (т.е. рода сего).

[seid]

нет, я как раз мыслю не так как вы тут написали. Я как раз говорю про поколение в прямом смысле, а не про момент, растянутый неизвестно насколько. Ваша пропаганда мне неинтересна, она не по теме.

[Анастас]

Когда читаешь Библию, складывается ощущение что второе пришествие предполагалось Иисусом вот прям совсем скоро, и обращался он с требованием ждать его неусыпно к своим конкретным текущим ученикам, а не к некоторым абстрактным растянутым на множество поколений ученикам.
Вот если взять вот эту цитату "Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет;" и посмотреть другие русскоязычные переводы по этой ссылке Евангелие от Матфея 24:34 Мф 24:34 , то почти во всех переводах переведено именно так, как будто речь идет именно о приходе в его текущем поколении. Очень сложно самому разобраться во множестве английских источников, раскрывающих этот вопрос. Есть какое-то объяснение на русском этого вопроса? Почему будет верно заявление, что Иисус вел речь не о своем поколении? Ну то есть понятно, что с точки зрения веры в Иисуса, верно оно будет попросту потому, что раз Иисус не пришел, то значит речь шла не о текущем поколении. Интересует объективное пояснение

В названии темы какие-то кракозябры почему-то. Вот название - "Иисус обещал прийти во время жизни его поколения или нет?"
исправил название темы

Согласен с вами.
Читая слова Христа, очень похоже, что Христос должен был придти в первом веке.
Скажу более, все апостолы Христа так и думали, даже Павел.
Да и как понять - "се гряду Скоро" ? се гряду скоро через 2000 лет ?

Но и есть кое какие проблемы с этим.
Иисус же прямо говорил, что Он не знает когда придет. - почему это апостолами упускалось из виду ?
Если Христос не знает даты, то не может сказать, скоро или не скоро.
А следовательно многие вещи уже нужно было толковать по другому.

Поэтому фраза "не пройдет род сей" - не может относиться к поколению людей живущих при Христе. Оно должно относится к поколению людей заставших события последних дней, описанных Христом - т.е великое гонение.
Когда начнется всемирное гонение описанное в 5 печати Апокалипсиса, как последний признак конца - то на поколении этих людей и будет Второе Пришествие.

Если завтра начнется всемирное гонение, то вы застанете пришествие Христа.

- - - Добавлено - - -

Мф 16:4 Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка..

Род лукавый и прелюбодейный был всегда и существует сегодня.

Именно поэтому слова Господа были не только о том времени, в котором жили первые христиане.

Это про евреев.
А лукавые они, потому что Даниил написал им конкретную дату Первого пришествия Христа, описанную в 9 главе.
И иудеи знали, когда по Писанию должен был придти Христос, поэтому все Его и ждали, включая женщину самарянку у колодца.

Какое им еще знамение надо ?
Точная дата дана.
Сын Давидов.
Исцеляет больных , воскрешает мертвых, кормит пятью хлебами...изгоняет бесов.
Творит чудеса от которых даже Тир и Содома покаялись.
А евреям еще знамения нужны...

Правильно - род лукавый, любое знамение их не удовлетворило бы.

[seid]

Нет, минутку, Иисус лишь конкретно говорил, что не знает точного дня и часа. Но это ведь нисколько не вступает в противоречие со словами о текущем поколении. В текущем поколении, но точного дня и часа не знает - что тут не так то? Совершенно совместимые заявления

[Heruvimos]

Когда читаешь Библию, складывается ощущение что второе пришествие предполагалось Иисусом вот прям совсем скоро, и обращался он с требованием ждать его неусыпно к своим конкретным текущим ученикам, а не к некоторым абстрактным растянутым на множество поколений ученикам.
Вот если взять вот эту цитату "Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет;" и посмотреть другие русскоязычные переводы по этой ссылке Евангелие от Матфея 24:34 Мф 24:34 , то почти во всех переводах переведено именно так, как будто речь идет именно о приходе в его текущем поколении. Очень сложно самому разобраться во множестве английских источников, раскрывающих этот вопрос. Есть какое-то объяснение на русском этого вопроса? Почему будет верно заявление, что Иисус вел речь не о своем поколении? Ну то есть понятно, что с точки зрения веры в Иисуса, верно оно будет попросту потому, что раз Иисус не пришел, то значит речь шла не о текущем поколении. Интересует объективное пояснение

В названии темы какие-то кракозябры почему-то. Вот название - "Иисус обещал прийти во время жизни его поколения или нет?"
исправил название темы

Ответ Иисуса: Деян 1:7: "Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,"

[seid]

Heruvimos в евангелиях Иисус выразился довольно ясно. Он не называет точную дату и час, но говорит, что произойдет это в текущем поколении (если имеется ввиду текущее поколение). Неизвестность конкретного срока по крайней мере нисколько не вступает таким образом в противоречие с предположением о явлении в текущем поколении