-
Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; -
Большинство библейских пророчеств написаны крайне туманным языком и нуждаются в истолковании. Но как понять, какое толкование истинно?
Действительно, пророчества всегда истолковывались и в ветхозаветные времена, и в новозаветные. Если говорить о церковном их понимании, то первейший критерий тут согласие святых отцов. Не всегда это согласие имеет место, но в наиболее важных случаях отцы Церкви сходятся в своих мнениях. Мы можем проследить исторически, как этот «consensus patrum» возник.
Конечно, этот церковный «механизм» толкования пророчеств неформален. А формальных критериев попросту нет. Кроме того, в Церкви всегда существовало глубочайшее убеждение, что истинный смысл пророчеств многопланов, что он имеет разные аспекты. Это известный принцип многозначности Священного Писания, который отвергался критической наукой в эпоху позитивизма, но к которому в наше время наука возвращается.
Замечу, что истолкование пророчеств в Церкви происходило на протяжении всей ее истории, и сегодня тоже продолжается. Это живой процесс. Собственно говоря, церковная проповедь это ведь тоже истолкование Библии, а значит, и пророчеств.
Пророки и пророчества Библии - Православный журнал "Фома"
Сэр, на форуме есть специалисты, поэтому всецело отдаю вас в их руки. :-)
Я доказать не смогу.
Кстати, напомню аксиому: Глупость это незнание времени, места или формы события.
Найдите мне пророчество, где имеются конкретные данные по времени, месту и форме события.
До связи.
"Я хотел уйти. Но труп в могиле уже поднялся и сел; губы его оставались неподвижными, но он произнес: Когда я обращусь в прах, ты увидишь мою улыбку!
Я бросился бежать, не смея обернуться, боясь, что он гонится за мною."
Комментарий
-
Прежде чем задавать этот вопрос, необходимо знать, из кого и чего состоит хомо сапиенс, а также что есть пространство, время и остальные категории бытия. Иначе вы просто меня не поймете, к сожалению.
- - - Добавлено - - -
В первом сообщении есть ссылка, загляните. У меня сжать несколько глав в одно сообщение не получилось.
- - - Добавлено - - -
На ваше усмотрение, но диспут ушел в сторону не по моей вине.)
- - - Добавлено - - -
А, тут еще и святые отцы...)
Сразу подумал про знаменитого о. Дмитрия Смирнова.
Комментарий
-
Пророчества о Христе
Количество сбывшихся библейских пророчеств исчисляется сотнями, но сегодня мы почти ничего не знаем о них.Причина тому проста: Библия описывает историю народа Израиля на протяжении двух тысячелетий от Авраама до Христа. Однако восприятие прошлого имеет свои закономерности: чем удаленнее от нас по времени то или иное событие, тем слабее наш интеллектуальный и эмоциональный отклик на него.
Действительно, какое может быть дело современному человеку до того, что три тысячи лет назад некто изрек пророчество, которое блестяще сбылось, скажем, две тысячи семьсот лет назад? Слишком давно все это происходило, слишком много воды утекло с тех древних времен.
Но есть одна категория библейских пророчеств, которую можно считать исключением. Правда, сами по себе эти пророчества тоже известны главным образом специалистам по библеистике. Зато о том, как они сбылись, знают сотни миллионов наших современников. Это ветхозаветные пророчества о Христе.
Конечно же, уверенно ориентироваться в сотнях страниц Ветхого Завета могут совсем немногие из верующих. Другое дело Евангелие. Совсем короткое, и описывающее не двухтысячелетнюю историю Израиля, а всего лишь три с небольшим десятилетия земной жизни Христа. Его содержание в общих чертах знают практически все образованные жители Земли. Но ведь Евангельская история по сути своей является сплошным исполнением ветхозаветных предсказаний о пришествии Мессии-Спасителя. Проблема лишь в том, что мы не всегда можем связать известные нам евангельские события с неизвестными нам словами ветхозаветных пророков, которые подробно описали эти события еще за несколько столетий до того, как они произошли.
Здесь мы предлагаем вниманию читателей двадцать самых ярких и убедительных примеров осуществления таких пророчеств:
1. Рожденный от Девы
Рождество Христово. Фрагмент иконы, Константинополь; XI в.Рождество Иисуса от Девы Марии один из самых известных фактов Евангельского повествования.Пророк Исаия в VIII веке до Рождества Христова говорит:Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил (Ис 7:14).
2. Место Рождества
Вифлеем. Храм Рождества Христова. Фото young shanahan/Flickr/CC BY 2.0
Богочеловек Христос по человечеству родился в Вифлееме, а по Божеству рождается от Отца прежде начала времен и сотворения мира.Пророк Михей в VIII веке до Рождества Христова говорит:И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных (Мих 5:2).
3. Плотник из Назарета
Проповедь Христа. Рембрандт
Христос вышел на проповедь Евангелия из маленького городка Назарет, к которому иудеи в то время относились с пренебрежением, как к глухой провинции. По социальному статусу Он был обыкновенным ремесленником сыном плотника.Пророк Исаия говорит:Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему (Ис 53:2).Название города Назарет, по мнению многих филологов, происходит от еврейского néser «росток».
4. Иоанн Предтеча
Иоанн Креститель и фарисеи. Джеймс Тиссо
Проповедь Иисуса была предварена проповедью Иоанна Крестителя, готовившего народ к пришествию Спасителя (Лк 3:16). Пророк Малахия в V веке до Рождества Христова говорит:Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф (Мал 3:1).
5. Начало проповеди Иисуса
И возвратился в Галилею в силе духа. Василий Поленов. 1890-1900-е гг.
После ареста Иоанна Крестителя Иисус удалился в провинцию Галилея и поселился в городе Капернауме, в пределах Завулоновых и Неффалимовых. Именно оттуда Он начал Свою проповедь Царства Небесного (Мф4:1217).Пророк Исаия говорит:Но не всегда будет мрак там, где теперь он сгустел. Прежнее время умалило землю Завулонову и землю Неффалимову; но последующее возвеличит приморский путь, Заиорданскую страну, Галилею языческую (Ис 8:229:1).
6. Вход в Иерусалим на ослике
Вход Господень в Иерусалим. Джотто
Накануне иудейской Пасхи радостно встречаемый народом Христос въехал в Иерусалим не на коне, как это подобало бы народному вождю, а на молодом ослике (Лк 19:3035).Пророк Захария в VI веке до Рождества Христова говорит:Ликуй от радости, дщерь Сиона, торжествуй, дщерь Иерусалима: се Царь твой грядет к тебе, праведный и спасающий, кроткий, сидящий на ослице и на молодом осле, сыне подъяремной (Зах 9:9).
7. Предательство друга и ученика
Предательство Иуды. Джеймс Тиссо
Иуда, называвший себя учеником Иисуса, предал Его после совместной праздничной трапезы (Мф 26:2021).Пророк Давид в X веке до Рождества Христова говорит:Даже человек мирный со мною, на которого я полагался, который ел хлеб мой, поднял на меня пяту (Пс 40:10).
8. Тридцать сребреников
Дуччо. Предательство Иуды. Фрагмент
После того, как предатель Иуда узнал, что Христа осудили на смерть, он пришел к первосвященникам и бросил перед ними на пол 30 сребреников, которые они заплатили ему за предательство Иисуса. Первосвященники не стали класть эти деньги в церковную казну и купили на них участок земли, принадлежавший гончару (Мф 27: 37).
Пророк Захария говорит:И скажу им: если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребреников. И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребреников и бросил их в дом Господень для горшечника (Зах 11:1213).
9. Добровольность страданий
Маттиас Стом. Увенчание терновым венцом. Около 1633-1639
Христос знал, что его арестуют, будут мучить и приговорят к страшной смерти на Кресте. Он легко мог уйти от Своих врагов, но принял все страдания добровольно (Ин 12:27) и ничего не говорил мучителям в Свою защиту (Мк 14:6061).Пророк Исаия говорит:Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих (Ис 53:7).
10. Оплевание и пощечины
Христос у первосвященника Анны. Jose de Madrazo y Agudo. 1803
После допроса в доме первосвященника арестованному Христу плевали в лицо и били его по щекам (Мф 26:67).Пророк Исаия говорит:Я предал хребет Мой биющим и ланиты Мои поражающим; лица Моего не закрывал от поруганий и оплевания (Ис 50:6).
"Я хотел уйти. Но труп в могиле уже поднялся и сел; губы его оставались неподвижными, но он произнес: Когда я обращусь в прах, ты увидишь мою улыбку!
Я бросился бежать, не смея обернуться, боясь, что он гонится за мною."
Комментарий
-
11. И злодеям причтен
Тициан. Несение креста. 1565
Христа, Который не сделал ничего противозаконного, осудили и распяли вместе с уголовными преступниками (Мк 15:2728).Пророк Исаия говорит:предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем (Ис 53:12).
12. Распятие
Джованни Баттиста Тьеполо. Несение креста
Иисус был распят, как это обычно делали по-римски: Его руки и ноги прибили к кресту толстыми гвоздями, удерживавшими тело.Пророк Давид говорит:Скопище злых обступило меня, пронзили руки мои и ноги мои (Пс 21:17).
13. «Сойди с креста!»
Глядя на умирающего в страшных мучениях Иисуса, первосвященники, фарисеи, книжники и простые прохожие смеялись над ним и говорили: «Пусть сойдет с креста, тогда поверим, что он Сын Божий» (Мф27:4043).Пророк Давид говорит:Все, видящие меня, ругаются надо мною, говорят устами, кивая головою: «он уповал на Господа; пусть избавит его, пусть спасет, если он угоден Ему (Пс 21:89).
14. Жребий об одежде
Солдаты делят одежду Христа. Деталь фрески
Воины же, когда распяли Иисуса, взяли одежды Его и разделили на четыре части, каждому воину по части, и хитон; хитон же был не сшитый, а весь тканый сверху. Итак сказали друг другу: не станем раздирать его, а бросим о нем жребий, чей будет (Ин 19:2024).Пророк Давид говорит:Можно было бы перечесть все кости мои; а они смотрят и делают из меня зрелище; делят ризы мои между собою и об одежде моей бросают жребий (Пс 21:1819).
15. Уксус для жаждущего
Джованни ди Паоло. Распятие
Когда распятый Иисус просил пить, стражники дали ему губку, смоченную уксусом (Ин 19:2829).Пророк Давид говорил:И дали мне в пищу желчь, и в жажде моей напоили меня уксусом (Пс 68:22).
16. Неперебитые голени
Мучения распятых на кресте могли продолжаться несколько дней. Чтобы это страшное зрелище не портило приближающийся праздник иудейской Пасхи, решено было ускорить процесс казни. Обычно для этого распятым перебивали голени молотом, после чего они не могли уже опираться на прибитые к кресту ноги и быстро умирали от удушья, повисая на одних руках. Так сделали и на этот раз. Но когда, перебив голени разбойникам, воины подошли к распятому Иисусу, то увидали, что он уже мертв. Поэтому его кости остались целы (Ин 19:3133).Пророк Давид говорит:Он хранит все кости его; ни одна из них не сокрушится (Пс 33:21).
17. Тьма над Иерусалимом
Во время казни Иисуса произошло затмение Солнца, на несколько часов Иерусалим погрузился в темноту (Мф 23:4445).Пророк Амос в IX веке до Рождества Христова говорит:И будет в тот день, говорит Господь Бог: произведу закат солнца в полдень и омрачу землю среди светлого дня (Ам 8:9).
18. Удар копьем
Уже мертвого распятого Иисуса римский воин на всякий случай пронзил копьем (Ин 19:34).Пророк Захария говорит:Воззрят на Него, Которого пронзили (Зах 12:10).
19. Погребение у богатого
Христа должны были похоронить вместе с казненными рядом с Ним разбойниками. Но после казни Его тело по разрешению Пилата забрал богатый и знатный член Синедриона по имени Иосиф, бывший тайным учеником Иисуса. Он со всеми почестями похоронил Христа в специально приготовленной для этого пещере (Мф 27:5760).Пророк Исаия говорит:Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его (Ис 53:9).
20. Спаситель мира
Кошелев Николай. Голова Христа
Христос взял на Себя все грехи мира (Ин 1:29), в Своем воплощении облекся в человеческое естество со всей его уязвимостью, подверженностью страданиям и смерти, чтобы исцелить его в Себе через Крестный Подвиг, смерть и Воскресение.Пророк Исаия говорит:Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом (Ис 53:4).
SirEugen
Вот 20 (!) аргументов. Сжато и в картинках.
"Я хотел уйти. Но труп в могиле уже поднялся и сел; губы его оставались неподвижными, но он произнес: Когда я обращусь в прах, ты увидишь мою улыбку!
Я бросился бежать, не смея обернуться, боясь, что он гонится за мною."
Комментарий
-
SirEugen
Возьмем казнь Иисуса.Глупость это незнание времени, места или формы события.
Найдите мне пророчество, где имеются конкретные данные по времени, месту и форме события.
Вам как видится точным пророчество?
В 7 утра такого то числа и года Иисус будет казнен?
Согласитесь, что такое пророчество очень легко было бы предотвратить.
Казнить к примеру вечером или вообще через полгода от пророческой даты.
Не должно быть пророчество точным вплоть до часов.
То, что некое событие вообще произошло уже имхо достаточно.
Поэтому внимательно проанализируйте 20 пророчеств об Иисусе.
И по пунктам с чем конкретно не согласны.
- - - Добавлено - - -
~Татьяна~
Ну ладно , всё можно притянуть к физическому событию за уши .
Но место рождения дыра в полу ?
в звезде?
Таже ошибка что и у Сэра.
Не должно быть пророчество точным вплоть до сантиметров.
В Вифлиеме-этого достаточно.
А картинка-просто картинка конкретного места в Храме построенном над местом рождения Иисуса."Я хотел уйти. Но труп в могиле уже поднялся и сел; губы его оставались неподвижными, но он произнес: Когда я обращусь в прах, ты увидишь мою улыбку!
Я бросился бежать, не смея обернуться, боясь, что он гонится за мною."
Комментарий
-
Так ведь я пояснил, что эту стандартную фразу пишут в титрах многих фильмов, чтобы избежать всяких претензий, которые могут быть по всякому, даже незначительному поводу.
В любом случае, для Христиан - он только просто писатель, и не Богослов.
Ну, то что не эксперт - это даже и так понятно. Но зачем лезть в сферу, где не разбираетесь совсем?... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать БогословиеКомментарий
-
учащийся
Повторяетесь в третий раз. Тролль?Так ведь я пояснил, что эту стандартную фразу пишут в титрах многих фильмов, чтобы избежать всяких претензий, которые могут быть по всякому, даже незначительному поводу.
Обсуждаются аргументы Джоша Макдауэлла, а не его диссертация.В любом случае, для Христиан - он только просто писатель, и не Богослов.
Есть что сказать по существу?Ну, то что не эксперт - это даже и так понятно. Но зачем лезть в сферу, где не разбираетесь совсем?Комментарий
-
... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать БогословиеКомментарий
-
Сэр, вам надо поговорить с Алексом Ди или с Никояном:
Не просто плотник. Джош МакДауэлл.
Данная книга произвела впечатление на данных участников форума и думаю, им есть что вам сказать.
nickoyan
Когда-то,много лет назад,прочитал эту книгу.До сих пор остались поло-жительные впечатления!К сожалению,не могу сказать того же,о многих
других книгах."Я хотел уйти. Но труп в могиле уже поднялся и сел; губы его оставались неподвижными, но он произнес: Когда я обращусь в прах, ты увидишь мою улыбку!
Я бросился бежать, не смея обернуться, боясь, что он гонится за мною."
Комментарий
Твитнуть
Комментарий