Не просто плотник

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ~Татьяна~
    Из вольных странников

    • 29 October 2010
    • 7230

    #211
    Сообщение от Ольга Владим.
    Нет, Бог являет Себя и доказывает Свое существование - начиная от книги Бытия.. Но - тому, кому посчитает необходимым.
    . Бог любит избирать незаметных, тех, кого мир считает за сор...

    И да. Богу нужна вера в Него. А вера - не знание. ..

    - такую веру Бог ищет.
    Чисто сатанинские утверждения .
    Откуда Вы это взяли ?
    Сами придумали или кто-то от имени Бога подсказал?
    Цитата из Библии:
    ( Ос.10.12)
    Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #212
      Сообщение от ~Татьяна~
      Сообщение от Ольга Владим.
      Нет, Бог являет Себя и доказывает Свое существование - начиная от книги Бытия.. Но - тому, кому посчитает необходимым.
      . Бог любит избирать незаметных, тех, кого мир считает за сор...

      И да. Богу нужна вера в Него. А вера - не знание. ..

      - такую веру Бог ищет.
      Чисто сатанинские утверждения .
      Откуда Вы это взяли ?
      Сами придумали или кто-то от имени Бога подсказал?
      Что именно Вам доказать? Бо выделили Вы полбиблии.
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #213
        Сообщение от Ольга Владим.

        Но до времени ограничил ее. Для испытания людей и их веры и верности - Ему или маммоне - дьяволу.
        А чем это отличается от атеизма ?
        И зачем тогда приходил Христос?

        Комментарий

        • Ольга Владим.
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 48032

          #214
          Сообщение от Elf18
          А чем это отличается от атеизма ?
          И зачем тогда приходил Христос?
          Читай Писание. Там все описано.
          Устала от засилья атеизма на форуме...

          Комментарий

          • ~Татьяна~
            Из вольных странников

            • 29 October 2010
            • 7230

            #215
            Сообщение от Ольга Владим.
            Что именно Вам доказать? Бо выделили Вы полбиблии.
            А почему у Вас Библия с маленькой буквы ? Не уважаете ?
            Цитаты мне пожалуйста о том, что:
            1. Бог считает необходимым доказывать своё существование , тому кому пожелает необходимым.
            2 . Бог любит избирать незаметных , тех , кого мир считает за сор.
            3 Богу нужна вера в Него ....


            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Ольга Владим.
            .. Да и для мира служащий Господу по истине всегда будет сором.
            Вы себя имеете ввиду ?
            Или священников Вашей церкви?
            Цитата из Библии:
            ( Ос.10.12)
            Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #216
              Сообщение от ~Татьяна~
              А почему у Вас Библия с маленькой буквы ? Не уважаете ?
              Цитаты мне пожалуйста о том, что:
              1. Бог считает необходимым доказывать своё существование , тому кому пожелает необходимым.
              2 . Бог любит избирать незаметных , тех , кого мир считает за сор.
              3 Богу нужна вера в Него ....


              - - - Добавлено - - -


              Вы себя имеете ввиду ?
              Или священников Вашей церкви?
              Христиан.

              Остальное - позже.
              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • ~Татьяна~
                Из вольных странников

                • 29 October 2010
                • 7230

                #217
                Сообщение от Ольга Владим.
                Христиан.
                Этого форума?
                Фу, как некрасиво .
                Думаю , они не согласятся .
                Цитата из Библии:
                ( Ос.10.12)
                Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #218
                  Сообщение от Ольга Владим.
                  Читай Писание. Там все описано.
                  В Писание твоего атеизма-гностицизма -нет.
                  Там говорится, Бог Израиля истинный и единственный Бог, имеющий всю силу в мире.
                  Люди попали под власть диавола имея духовные раны spiritual wounds, а древнии евреи попадали под власть язычников из-за их грехов.
                  Но, если древние евреи будут верны Богу, то Бог им обещает дать физический, экономический, политический успех, даст силы для этого и есть примеры что так и было.
                  Христос же, пришёл в мир, что бы победить диавола и победил ( conquered ) дав людям возможность излечить духовные раны, избавится от духовной слепоты, слабости разума и злых страстей.
                  доказательством этого есть успех христианских стран, физический, экономический и политический, что не было ни у кого в истории людей и близко.

                  Комментарий

                  • Ольга Владим.
                    Ветеран

                    • 26 May 2010
                    • 48032

                    #219
                    Сообщение от ~Татьяна~
                    А почему у Вас Библия с маленькой буквы ? Не уважаете ?
                    Цитаты мне пожалуйста о том, что:
                    1. Бог считает необходимым доказывать своё существование , тому кому пожелает необходимым.
                    3 Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с [именем] "Бог Всемогущий", а с именем [Моим] "Господь" не открылся им;
                    4 и Я поставил завет Мой с ними, чтобы дать им землю Ханаанскую, землю странствования их, в которой они странствовали.
                    (Исх.6:3,4)

                    27 И пришел человек Божий к Илию и сказал ему: так говорит Господь: не открылся ли Я дому отца твоего, когда еще были они в Египте, в доме фараона?
                    28 И не избрал ли его из всех колен Израилевых Себе во священника, чтоб он восходил к жертвеннику Моему, чтобы воскурял фимиам, чтобы носил ефод предо Мною? И не дал ли Я дому отца твоего от всех огнем сожигаемых жертв сынов Израилевых?
                    (1Цар.2:27,28)

                    1 Я открылся не вопрошавшим обо Мне; Меня нашли не искавшие Меня. "Вот Я! вот Я!" говорил Я народу, не именовавшемуся именем Моим.
                    (Ис.65:1)

                    2 . Бог любит избирать незаметных , тех , кого мир считает за сор.

                    13 хулят нас, мы молим; мы как сор для мира, [как] прах, всеми [попираемый] доныне.
                    (1Кор.4:13)
                    3 Богу нужна вера в Него ....

                    6 Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.
                    (Быт.15:6)

                    9 и ты, Соломон, сын мой, знай Бога отца твоего и служи Ему от всего сердца и от всей души, ибо Господь испытует все сердца и знает все движения мыслей. Если будешь искать Его, то найдешь Его, а если оставишь Его, Он оставит тебя навсегда.
                    (1Пар.28:9)

                    9 ибо очи Господа обозревают всю землю, чтобы поддерживать тех, [чье] сердце вполне предано Ему.
                    (2Пар.16:9)

                    6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
                    (Евр.11:6)

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Elf18
                    В Писание твоего атеизма-гностицизма -нет.
                    Там говорится, Бог Израиля истинный и единственный Бог, имеющий всю силу в мире.
                    Люди попали под власть диавола имея духовные раны spiritual wounds, а древнии евреи попадали под власть язычников из-за их грехов.
                    Но, если древние евреи будут верны Богу, то Бог им обещает дать физический, экономический, политический успех, даст силы для этого и есть примеры что так и было.
                    Христос же, пришёл в мир, что бы победить диавола и победил ( conquered ) дав людям возможность излечить духовные раны, избавится от духовной слепоты, слабости разума и злых страстей.
                    доказательством этого есть успех христианских стран, физический, экономический и политический, что не было ни у кого в истории людей и близко.
                    Читай всю Библию. А не свои надергивания.

                    - - - Добавлено - - -

                    18 Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.
                    19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.
                    20 Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.
                    21 Но все то сделают вам за имя Мое, потому что не знают Пославшего Меня.
                    (Иоан.15:18-21)
                    Устала от засилья атеизма на форуме...

                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #220
                      Сообщение от Ольга Владим.

                      Читай всю Библию. А не свои надергивания.

                      - - - Добавлено - - -

                      18 Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.
                      19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.
                      20 Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.
                      21 Но все то сделают вам за имя Мое, потому что не знают Пославшего Меня.
                      (Иоан.15:18-21)
                      это ты выдернула цитату, а я тебе кратко пересказал содержании всей Библии, что ты проигнорировала бесстыдно.
                      и сказано гонят те, кто не знает.
                      "Миром", тогда была провинция Римской Империи, а в широком смысле и в Римская империя, в меньшей степени другие територии вроде Персии и Армении.
                      Это был языческий мир, к Израиль был под его контролем и этот период, после эпохи греческой оккупации, эпохи Макавеев, в котором, в отличии от ранних периодов, будут массово страдать праведники.
                      И в ев. Иоанна, Иисус говорит Пилату "дана тебе власть", он не говорит что так будет всегда.
                      это исключение, когда сила зла имели большую, хотя и не всеобъемлющую власть над праведниками.
                      Но, Римско-элинский мир не был абсолютным злом, напротив, в нем было много удобного.
                      Хорошие дороги и законы ( а у ап Павла было гражданство Рима что ему помогало ), что позволяло путешествовать миссионером .
                      Стоическая философия, что позволяла уважать христиан, для перенесения трудностей, эпикурейская философия гедонизма с попыткой перейти в атараксию безмятежность.
                      Не было единых законов для провинций и христиане могли переходить в другую от гонений, а гонения по всей империи случились не сразу, хотя церковь уже окрепла.
                      Да, в этот период, в первые столетия у христиан возникали проблемы, а когда были гонения по всей империи большие. Хотя им помогал св Дух.
                      Но, причём тут наше время ? Тебя кстати кто гонит ? Ты в розыске в Украине ? На форуме тебя тоже никто не гонит.
                      У тебя в чем смысл христианства в гонениях ? В низком месте к мире ? Но наличие любого места в мире, говорит, что никому вы особенно не мешается и вы адаптированы в мир, а вот перманентные гонения без компромиссов приведут к гибели.
                      Ты искажаешь христианство, лишаешь его смысла, Христос страдал и умер что бы люди тоже страдали и умирали.
                      Но, это происходило и до Христа. Христос напротив умер что бы воскреснуть, а через это, все люди могли бы стать совершенее и стать по природе сыновьями Бога.
                      Для этого существует крещение, конфирмация, евхаристия.
                      Христиане прошли путь страданий и стали главными в Римской Империи, и к том числе выстоили в период императора Рима Юлиана отступника.
                      Люди не могут ведь добиться счастья в мире, если не избавится от злых страстей malice, слабости разума weakness , духовной слепоты blindness, и прочих последствий spiritual wounds духовных ран, последствий грехопадения и будут в рабстве у сатаны enslavement to satan. Кто человекоубийца, а не друг человека.
                      Значит нигде люди счастливо и богато жить не могут.
                      И точно, до 1000 года ВВП во всех странах мира было до 1500$, и сегодня мало кто может кроме христиан долбиться ВВП 30-60 000$.
                      Но, очевидно, если человек избавится от пороков, получит любовь к друг другу, то такие люди, такое общество сможет создать ВВП 60 000$.
                      И только оно. В обществе злых, глупых людей, с большим индексом недоверия, без любви, и ВВП будет низкий.
                      что такое Евангелие ? Благая весть. Но что для тебя это ? Какая твоя формулировка ?
                      Христос страдал и умер и вы будете страдать и умрете.
                      Если это для тебя добрая, хорошая весть, но тогда какая плохая ?!

                      Комментарий

                      • SirEugen
                        Отключен

                        • 27 July 2010
                        • 7928

                        #221
                        Сообщение от Elf18
                        В Писание твоего атеизма-гностицизма -нет.
                        Там говорится, Бог Израиля истинный и единственный Бог, имеющий всю силу в мире.
                        Люди попали под власть диавола имея духовные раны spiritual wounds, а древнии евреи попадали под власть язычников из-за их грехов.
                        Но, если древние евреи будут верны Богу, то Бог им обещает дать физический, экономический, политический успех, даст силы для этого и есть примеры что так и было.
                        Христос же, пришёл в мир, что бы победить диавола и победил ( conquered ) дав людям возможность излечить духовные раны, избавится от духовной слепоты, слабости разума и злых страстей.
                        доказательством этого есть успех христианских стран, физический, экономический и политический, что не было ни у кого в истории людей и близко.
                        Вы смешали бузину в огороде с дядькой в Киеве, Эльф.
                        Какое отношение имеет христианская религия к научно-техническому прогрессу?
                        Европа 15 века, после 1000 лет господства христианства, в канун эпохи Возрождения, чем отличалась от античной Европы? Большей плотностью населения, грязью и антисанитарией, наличием примитивного огнестрельного оружия ( порох изобрели китайцы).

                        Комментарий

                        • U2.
                          Отключен

                          • 10 June 2010
                          • 10872

                          #222
                          Сообщение от Ольга Владим.
                          Читай всю Библию. А не свои надергивания.
                          Сообщение от Elf18
                          это ты выдернула цитату, а я тебе кратко пересказал содержании всей Библии, что ты проигнорировала бесстыдно.
                          По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою. (Иоан.13:35)
                          да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня. (Иоан.17:21)


                          Оля & Вилли - вы срываете аплодисменты.

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #223
                            Сообщение от SirEugen
                            Какое отношение имеет христианская религия к научно-техническому прогрессу?
                            .
                            Я тебе подробро это объяснял в нескольких постах. Почему ты упорно не читаешь что пишут ?

                            Европа 15 века, после 1000 лет господства христианства, в канун эпохи Возрождения, чем отличалась от античной Европы? Большей плотностью населения, грязью и антисанитарией, наличием примитивного огнестрельного оружия ( порох изобрели китайцы)
                            ты только плохое видишь. И преувеличиваешь.
                            в том то и дело, что долгое время не было роста населения или до 2 раза за 1000 лет.
                            А после 1000 года начался рост населения,городов, рост экономики, науки, искусства, книгоиздания, а как следствия книгопечатание, жажда людей знаний, поиск учителей и учительство и как следствие открытие университетов.
                            Одно помогало другому.

                            Комментарий

                            • scb
                              Ветеран

                              • 26 August 2006
                              • 3173

                              #224
                              Сообщение от BRAMMEN
                              Можно ли выбрать Христа?
                              Да. Тонкий вопрос. Очевидно Господь Сам избирает учеников.
                              Но с другой стороны можно говорить о выборе учеников следовать за Ним или нет.
                              Например некоторые ученики решили этого не делать поскольку им была не понятна фраза * Я есть хлеб *. Другие тоже не поняли этой фразы но решили дальше следовать за Ним.

                              А если мы говорим не о учениках, а просто о человеке, то всегда
                              остается елементарный выбор между *древом жизни* (которое есть Иисус Христос) и *древом смерти* (в котором есть все .. и хорошое и плохое, но нету Христа)

                              Комментарий

                              • Ольга Владим.
                                Ветеран

                                • 26 May 2010
                                • 48032

                                #225
                                Сообщение от Elf18
                                это ты выдернула цитату
                                ну и какой смысл мне разговаривать с ботом?
                                Устала от засилья атеизма на форуме...

                                Комментарий

                                Обработка...