Возмездие за грех?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • U2.
    Отключен

    • 10 June 2010
    • 10872

    #196
    Сообщение от Heruvimos
    Такой дар не имеет смысла, в отличие от дара вечной жизни благодаря смерти и воскресению Сына Божьего.
    И тут все замечают, как понятие "жертвы" Вы подменили понятием "дара". Подмена понятий - это "прекрасная" полемическая практика.

    Комментарий

    • Аннета
      Ветеран

      • 09 October 2006
      • 15607

      #197
      Сообщение от U2.
      И тут все замечают, как понятие "жертвы" Вы подменили понятием "дара". Подмена понятий - это "прекрасная" полемическая практика.
      Жертва для Бога испытать жизнь в человеческом теле и пройти через смерть и спуститься в ад.Он - Бог. Он не должен был испытать смерть человеческого тела. Мученическую смерть. Да еще грехи всего мира на Нем . Что мы знаем о том, что Он перенес? В этом жертва. Жертва великая. Бог вечный бессмертный умер телом как человек. Прошел через это разделение. Не свойственное Его природе. Он никогда не должен был этого испытать. Но он прошел, испытал. Бессмертный на себе почувствовал что такое умирать. В этом жертва.

      Комментарий

      • Heruvimos
        Ей,гряди,Господи Иисусе!

        • 19 May 2012
        • 9335

        #198
        Сообщение от U2.
        И тут все замечают, как понятие "жертвы" Вы подменили понятием "дара". Подмена понятий - это "прекрасная" полемическая практика.
        Я заметил Вы это слово полемика не в первый раз произносите, считаете что его употребление должно меня убедить в Вашем высоком ай кью? Жертва и дар в Иисусе одно и тоже: Мат 5:24: "оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой."
        "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

        Комментарий

        • esox
          Завсегдатай

          • 01 May 2016
          • 921

          #199
          Сообщение от Аннета
          Бессмертный на себе почувствовал что такое умирать. В этом жертва.
          Вы хоть понимаете, что вы пишите?

          Комментарий

          • Пломбир
            Ветеран

            • 27 January 2013
            • 15115

            #200
            Сообщение от Аннета
            Жертва для Бога испытать жизнь в человеческом теле и пройти через смерть и спуститься в ад.Он - Бог. Он не должен был испытать смерть человеческого тела. Мученическую смерть. Да еще грехи всего мира на Нем . Что мы знаем о том, что Он перенес? В этом жертва. Жертва великая. Бог вечный бессмертный умер телом как человек. Прошел через это разделение. Не свойственное Его природе. Он никогда не должен был этого испытать. Но он прошел, испытал. Бессмертный на себе почувствовал что такое умирать. В этом жертва.
            И вас ничего до сих пор не смутило? Этот абсурд результат выдавания сына Бога за самого Бога.
            Последний раз редактировалось Пломбир; 28 January 2020, 11:38 AM.

            Комментарий

            • Аннета
              Ветеран

              • 09 October 2006
              • 15607

              #201
              Сообщение от Пломбир
              И вас ничего до сих пор не смутило? Этот абсурд результат выдавания сына Бога за самого Бога.
              Если Сын Бога не Бог, то всё бессмысленно.

              Комментарий

              • Дмитрий---
                Участник

                • 21 January 2011
                • 229

                #202
                Сообщение от Аннета
                Если Сын Бога не Бог, то всё бессмысленно.
                Да и Аминь! У Иоанна очень хорошо сказано в Евангелии от него. Всё становится на свои места и всё очень просто и понятно.

                1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
                2 Оно было в начале у Бога.
                3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
                4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
                5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
                6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
                7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
                8 Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.
                9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
                10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
                11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
                12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
                13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
                14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
                (Иоан.1:1-14)

                Сын - это не дяденька с усами и бородой, как многие Его воспринимают, плотским взглядом. Но Он есть Слово, Которое было в начале у Бога и через Это Слово всё начало быть. СЛОВО. Всё очень просто - ДВЕ СФЕРЫ, два дерева, два человека. Небесная, Божественная сфера - это одно, и есть другое - сфера земная, во тьме, вне Бога. Два ДУХА - Первый - Дух Божий - Он же есть Христов Дух и Он же есть Дух Святой. И второй дух - дух лжи, дух диавола. Вся тайна в СЛОВЕ. Всего ДВА СЛОВА - Слово Истины, Которое от Бога и в Нём есть жизнь и бессмертие, которое выражается в чистоте и святости, в Правде. И второе СЛОВО - это СЛОВО ЛЖИ, - то что не от Бога, но от диавола, это он (диавол) родил ложь. Это слово несёт смерть, в нём тайна вечной смерти. Верить этому слову означает идти в погибель. Смерть - это сфера ВНЕ Бога, там нет Света, нет радости (разве только злая радость, не несущая счастье), нет удовлетворения, - но лишь ненасытимость; нет смирения, нет кростости, но только гордость ; нет Любви ...
                Конечно же Отец и Сын это ОДНО ЦЕЛОЕ - как их можно разделять? Нам ясно дано понять, что кто не принял Сына, тот не принимает и Отца.

                Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
                (Иоан.14:23)

                Как сотворят обитель Отец и Сын в человеке? Посредством чего? Понимаю, что не иначе как Духом Святым. Понимаю так, что Святой Дух - это естество Бога и конечно же и Отец и Сын - они ОДНО и неделимы в Духе Святом.

                Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
                (Иоан.4:24)

                Написано, что Бог есть дух. Ну а какой дух? Конечно же Святой Дух, потому что по другому быть и не может. Бог есть Дух. Бог есть Слово. А еще Иисус говорит :

                Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
                (Иоан.6:63)

                Вот и видим, что Слово, Которое исходит от Бога - оно есть Дух и в Этом Слове ЖИЗНЬ!
                Последний раз редактировалось Дмитрий---; 28 January 2020, 03:47 PM.

                Комментарий

                • esox
                  Завсегдатай

                  • 01 May 2016
                  • 921

                  #203
                  Сообщение от Аннета
                  Если Сын Бога не Бог, то всё бессмысленно.

                  Тогда получается двоебожие.
                  Сын Аннеты не Аннета, верно.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #204
                    Сообщение от esox
                    Тогда получается двоебожие. Сын Аннеты не Аннета, верно.
                    Вы подменяете понятия.
                    Сын оленя - олень.
                    Сын ястреба - ястреб.
                    Сын человека - человек.
                    Сын Бога - ...? Правильно - Бог. Причем тот же, что и Бог Отец.

                    Комментарий

                    • esox
                      Завсегдатай

                      • 01 May 2016
                      • 921

                      #205
                      Сообщение от Лука
                      Вы подменяете понятия.
                      Сын оленя - олень.
                      Сын ястреба - ястреб.
                      Сын человека - человек.
                      Сын Бога - ...? Правильно - Бог. Причем тот же, что и Бог Отец.

                      Я прочитал это:
                      ..ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне. Ис.46,9

                      Наличие сыновей полагает подобие или претензию на подобие.
                      Также у одного одно имя, а тут два.
                      И будучи на кресте, Иисус к кому обращается? К самому себе?
                      Также о пославшем его к овцам израилевым и т.д. Кто его послал, кого он имел ввиду?

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #206
                        Сообщение от esox
                        Я прочитал это: ..ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне. Ис.46,9
                        Верно - Бог один и у Него три ипостаси, одна из которых Сын Божий.

                        Наличие сыновей полагает подобие или претензию на подобие.
                        Во-первых, все люди подобны Богу.
                        Во-вторых, Сын Божий тем более подобен Богу.

                        Также у одного одно имя, а тут два.
                        Да хоть сто. Бог-то один.

                        И будучи на кресте, Иисус к кому обращается? К самому себе?
                        К Отцу.

                        Также о пославшем его к овцам израилевым и т.д. Кто его послал, кого он имел ввиду?
                        Отца Небесного.

                        Комментарий

                        • Пломбир
                          Ветеран

                          • 27 January 2013
                          • 15115

                          #207
                          Сообщение от Аннета
                          Если Сын Бога не Бог, то всё бессмысленно.
                          Сын Бога-бог.
                          Бог -Верховный дух,
                          боги - духи,которые появились по желанию Верховного духа.
                          Он мог и не пожелать и их бы,богов, не было

                          Комментарий

                          • esox
                            Завсегдатай

                            • 01 May 2016
                            • 921

                            #208
                            Сообщение от Лука
                            Вы подменяете понятия.
                            Сын оленя - олень.
                            Сын ястреба - ястреб.
                            Сын человека - человек.
                            Сын Бога - ...? Правильно - Бог. Причем тот же, что и Бог Отец.


                            Верно. Но вы же не пишите Олень, вы пишите олень.
                            Тоже самое с человеком и ястребом.

                            А Бог вы не пишите - бог.
                            При этом Иисус Бог или бог?

                            Вот Пломбир говорит бог, а вы говорите Бог.
                            Кто из вас не тому Богу или богу служит?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Пломбир
                            боги - духи,которые появились по желанию Верховного духа.
                            Он мог и не пожелать и их бы,богов, не было
                            Какая у них функция?

                            Комментарий

                            • Пломбир
                              Ветеран

                              • 27 January 2013
                              • 15115

                              #209
                              Сообщение от esox

                              Вот Пломбир говорит бог, а вы говорите Бог.
                              Кто из вас не тому Богу или богу служит?
                              Верховный дух-Бог,остальные -боги.Единый истиный Бог Яхвэ. Остальные духи-боги.Я служу Яхвэ через Его сына Яшуа Машиаха.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от esox
                              Какая у них функция?
                              Чистые духи,ангелы, служат Богу,а нечистые,ложные боги, вредят людям,отводят их от Бога истинного..

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #210
                                Сообщение от esox
                                При этом Иисус Бог или бог?
                                Христиане называют Христа Богом. Причем все конфессии без исключения.

                                Комментарий

                                Обработка...