КАК ОБЪЯСНИТЬ ПРОТИВОРЕЧИЯ В БИБЛИИ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • БЕРЕГИНЯ
    Ветеран

    • 30 May 2016
    • 21398

    #76
    Сообщение от Алексей1984
    Давайте!
    Вот один из сложных вопросов. ....
    .
    Ну, погодите же чуток,за вопросом о смерти Иуды , хоть, немного очередь соблюдайте)) ( шутка)
    я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

    Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
    (с)

    Комментарий

    • Виталич
      мирянин

      • 19 March 2011
      • 27409

      #77
      Сообщение от qwertyu
      да я это не оспариваю...просто в христианстве: ортодоксы и римокатолики более учат смирению и страху Божьему...все более прихожу к точке зрения, что римокатолическая+православные церкви более близки к истине...а Боженька естестно оправдает и из других деноминаций в христианстве...истинные христиане везде гонимы будут в этом мире и непонимаемые\даже в своих церквах типа...
      тут бы ещё определение христан от Вас услышать, Василич- совсем хорошо было бы...

      ...кто они эти христиане?
      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
      ......чьё?

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #78
        Сообщение от БЕРЕГИНЯ
        Ну, погодите же чуток,за вопросом о смерти Иуды , хоть, немного очередь соблюдайте)) ( шутка)
        И про Иуду тоже ответили, не можем же мы только над Иудой рассуждать.

        А что Вы скажите в отношении моего вопроса, как думаете?
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • Виталич
          мирянин

          • 19 March 2011
          • 27409

          #79
          Сообщение от qwertyu
          по логике Иуда не будет спасен..
          оч. вероятно ибо Писание не даёт никаких оснований говорить, что Иуда принял Иисуса Христа Бога Иистина своим личным Спасителем.
          я писал много раз и выше в чем его грех заключался...
          Писание говорит что он вор и предатель, кто не раскаялся, не покаялся , но совершил тягчайший грех - самоубийство.

          эти факты не спрятать.
          Иуда не был калекой и мог жить далее
          почему - нет?

          да- имел возможность : ни потопа ни серного дождя на его голову не наблюдаем.
          и призывать людей к христианству...
          а Спаситель утверждает что - нет : без Меня не можете творить ничего
          Петр же тож предал Спасителя,
          да - и трижды.
          но!!!, смог жить далее и служить Богу и людям...
          потому, что покаялся.
          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
          ......чьё?

          Комментарий

          • БЕРЕГИНЯ
            Ветеран

            • 30 May 2016
            • 21398

            #80
            Сообщение от Алексей1984
            И про Иуду тоже ответили, не можем же мы только над Иудой рассуждать.
            Конечно, понимаю , что тема, именно, не одного какого- то вопроса.)
            я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

            Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
            (с)

            Комментарий

            • Виталич
              мирянин

              • 19 March 2011
              • 27409

              #81
              ПРОТИВОРЕЧИЯ
              При чтении Библии новичками в вере обнаруживается множество противоречий
              лишь новичкам, а по сути это неясности и только для новичков.
              В Писание всё богодухновенно и значит в нём нет противоречий: Бог не противоречит Сам Себе.

              по крайней мере - мой Бог таков.
              В то же время верующий Христианин никогда не усомнится в достоверности информации изложенной в Библии.
              а кто такие Христиане?
              Вопрос если Вы Христианин, каким образом Вы для себя объясняете эти противоречия?
              в каком определении этого термина?

              кто таков суть есть христианин?

              - - - Добавлено - - -

              ПРОТИВОРЕЧИЯ эти противоречия?
              тут :

              1.

              Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. (1Иоан.2:15,16)
              Слова Иоанна.

              Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. (Иоан.3:16,17)
              Слова Христа.

              Нужно любить мир или не нужно?
              нет противоречия и близко.

              достаочно лишь внимательно прочесть то , что написано и уделить внимание деталям.

              - - - Добавлено - - -

              читаем :
              1.

              Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. (1Иоан.2:15,16)
              Слова Иоанна.
              и понимаем, что это добрый совет Спасителя всякому человеку пл. Земля : не люби мир (т.е. совокупность и скопище ) похоти и гордости.


              этот мир похоти и гордости в вечность и - значит - в Бога - не поместится никогда ибо он не Божий, априори.

              - - - Добавлено - - -

              а если хочешь поместиться в Божию вечность -люби мир ( совокупность творений Божиих) который - априори- сотворён и , естественно любим- Богом.

              ....и так любим, что
              что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. (Иоан.3:16,17)
              и какое же непреложное условие для спасения каждого человека персонально поставил Спаситель каждому человеку - персонально?
              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
              ......чьё?

              Комментарий

              • БЕРЕГИНЯ
                Ветеран

                • 30 May 2016
                • 21398

                #82
                Сообщение от Алексей1984

                А что Вы скажите в отношении моего вопроса, как думаете?
                Хороший вопрос, могу только предположительно сказать, что здесь акцент, по моему мнению, делается не сколько на соподчиненности мужу, как власти над ней и т.и., а в фразе: знак для Ангелов.
                Следовательно, может быть, смысл , именно, в значении этого знака, как несущего какое - то (определённое) духовное обозначение ..?

                пс: в некоторых переводах используются фразы: "ради ангелов ", "Тогда все, включая Ангелов, увидят это.", " И ещё должна она делать это из-за ангелов. ", "подтверждение перед ангелами", "пусть хотя бы для ангелов".

                1Кор 11:10: https://bible.by/verse/53/11/10
                Последний раз редактировалось БЕРЕГИНЯ; 06 July 2019, 02:39 AM.
                я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                (с)

                Комментарий

                • Виталич
                  мирянин

                  • 19 March 2011
                  • 27409

                  #83
                  ПРОТИВОРЕЧИЯ ...Нужно любить мир или не нужно?
                  прежде нужно дать опредление термину мир.


                  и термину христианин.

                  остальное - после....

                  - - - Добавлено - - -

                  ПРОТИВОРЕЧИЯ ..2.

                  Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч (Матф.10:34)
                  Слова Христа.
                  аминь.

                  Спаситель принёс меч, что разделяет( и различает тоже ) не только термин мир, но Бога от чёрта - разделяет радикально и в каждом человеке персонально, проникая до самых глубин и истоков чел. души, потаённых от всяческого глаза , кроме - Божиего всеведения.
                  Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. (Матф.5:9)
                  Слова Христа.
                  аминь .
                  те кто творит мир( а не войну ) между людьми -миротворцы- воистину блаженны до такой степени, что они сыны Бога.


                  а что означает термин блажен ?

                  и кто такие блаженные?

                  Нужно ли христианам воевать или творить мир?
                  1) воевать
                  участвовать в войне будучи мобилизованными кесарем -да.
                  воевать против других людей по своему самоволию
                  -нет, по своему самоволию я могу лишь следовать христову повелению и творить мир среди других людей.
                  2) воевать против своих грехов и в себе - да.
                  3) творить мир ( т.е не воевать ) со своими грехами - нет.
                  "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                  ......чьё?

                  Комментарий

                  • NTLL
                    Ветеран

                    • 06 July 2018
                    • 7834

                    #84
                    Сообщение от qwertyu
                    Боженька
                    Боженька, ласковый Боженька,
                    Что тебе стоит к весне
                    Глупой и малой безноженьке
                    Ноги приклеить во сне?

                    Комментарий

                    • Виталич
                      мирянин

                      • 19 March 2011
                      • 27409

                      #85
                      Сообщение от .....
                      ....ПРОТИВОРЕЧИЯ
                      3.

                      А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья (Матф.23:8)

                      для которого я поставлен проповедником и Апостолом и учителем язычников. (2Тим.1:11)

                      Можно ли называть кого-либо, кроме Христа, учителем?
                      леГКо.
                      учитель пения и танцев был мне менее интересен, чем учителя химии, физики .............................. и физкультуры

                      и особенно - физ-ры.
                      ))
                      Последний раз редактировалось Виталич; 06 July 2019, 03:11 AM.
                      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                      ......чьё?

                      Комментарий

                      • Виталич
                        мирянин

                        • 19 March 2011
                        • 27409

                        #86
                        Сообщение от ...
                        ....
                        5. Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода (Матф.2:1)
                        В те дни вышло от кесаря Августа повеление сделать перепись по всей земле. Эта перепись была первая в правление Квириния Сириею. И пошли все записываться, каждый в свой город. Когда же они были там, наступило время родить Ей; и родила Сына своего Первенца (Лук.2:1-7)

                        И́род I Великий (ивр. הוֹרְדוֹס, hóрдос; др.-греч. Ἡρῴδης; лат. Herodus, Хе́родус; в русском языке Ирод от традиционной среднегреческой передачи) Царь Иудеи (404 гг. до н. э.) По свидетельству Иосифа Флавия, Квириний стал правителем не ранее чем в 7-м году н.э.
                        Между смертью Ирода и переписью Квириния прошло минимум 10 лет.

                        Когда родился Христос?
                        ))
                        и это после того , как , только что, сам написал
                        :

                        Сообщение от ....
                        ...Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода (Матф.2:1)
                        .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ........забыл ....штоле


                        ........ладно, открываем синодальный текст Библии и перечитываем :
                        Матф
                        2.1 Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы* с востока и говорят: Лк 2, 6.

                        - - - Добавлено - - -

                        если и этого свидетельства мало - открываем ссылку Лк 2, 6.
                        Последний раз редактировалось Виталич; 06 July 2019, 03:11 AM.
                        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                        ......чьё?

                        Комментарий

                        • Виталич
                          мирянин

                          • 19 March 2011
                          • 27409

                          #87
                          ps
                          ...а прежде, чем разобраться в этом вопросе
                          Сообщение от ....
                          ...4.

                          и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму. (Матф.3:9)

                          ...по вере потомков Авраама, который есть отец всем нам ... (Рим.4:16,17), (Иак.2:21)


                          Авраам отец евреям или не отец?...
                          нужно , кроме терминов христианин и мир , чётко уяснить следующие реперные точки , а также весьма мимолётные моменты
                          :

                          1) что есть термин еврей и откуда это слово в русском языке ?
                          2)по какой причине Спасителем было сделано это :
                          и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам"
                          - предостережение тем думальщикам?
                          3) причём здесь камни :
                          ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму
                          и кто такой Авраам?

                          4) а с т.з. Творца - кто есть суть Авраам? и зачем ему каменные дети?
                          5)
                          .по вере потомков Авраама, который есть отец всем нам
                          кому это - нам?

                          и что может быть настолько общего в нас -разных и из разных народов , что еврей Авраам -нам всем может быть -отцом одним и единым?

                          - - - Добавлено - - -

                          а когда это всё станет ясным и понятным - тогда оч. легко ответим на кратенький вопрос
                          :
                          Авраам отец евреям или не отец?
                          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                          ......чьё?

                          Комментарий

                          • Алексей1984
                            Ветеран

                            • 25 February 2017
                            • 29673

                            #88
                            Сообщение от БЕРЕГИНЯ
                            Хороший вопрос, могу только предположительно сказать, что здесь акцент, по моему мнению, делается не сколько на соподчиненности мужу, как власти над ней и т.и., а в фразе: знак для Ангелов.
                            Следовательно, может быть, смысл , именно, в значении этого знака, как несущего какое - то (определённое) духовное обозначение ..?

                            пс: в некоторых переводах используются фразы: "ради ангелов ", "Тогда все, включая Ангелов, увидят это.", " И ещё должна она делать это из-за ангелов. ", "подтверждение перед ангелами", "пусть хотя бы для ангелов".

                            1Кор 11:10: https://bible.by/verse/53/11/10
                            Я спросил несколько о другом, а именно откуда в Церкви - Теле Христовом взялись женщины, если согласно учения того же Павла нет в Церкви ни мужчин, ни женщин, ни иудеев ни эллинов.
                            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                            Комментарий

                            • БЕРЕГИНЯ
                              Ветеран

                              • 30 May 2016
                              • 21398

                              #89
                              Сообщение от Алексей1984
                              Я спросил несколько о другом, а именно откуда в Церкви - Теле Христовом взялись женщины, если согласно учения того же Павла нет в Церкви ни мужчин, ни женщин, ни иудеев ни эллинов.
                              Просто, Вы в другой теме разбирали вопрос, связанный с покрытием головы.
                              Про гендерное разделение( различия) так оно не рассматривается, вероятно, только в ракурсе единого тела Христа, где каждый определяется не по половой принадлежности, а по ВЕРЕ и выполнению функций,задач , согласно тому, какие определены Богом.
                              Но это не означает, что в социуме члены единого тела Христа не имеют половую принадлежность)
                              Значит, в одном месте , Павлом может и не рассматриваться разделение по половому признаку: по причине обращения и обозначения - единства веры и, посредством этой веры, образование одного , единого духовного организма. В другом случае, рассматривает и акцентирует внимание на важности некого ритуала(духовного элемента), который должна, по его мнению, сделать женщина в Церкви , как проявление особого знака.Поэтому и делает акцент и различие по половому признаку- в другом случае и жизненном примере, по его мнению.
                              Иного объяснения у меня нет, будет интересно послушать и другие мнения, по данному вопросу.
                              Последний раз редактировалось БЕРЕГИНЯ; 06 July 2019, 04:37 AM.
                              я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                              Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                              (с)

                              Комментарий

                              • Алексей1984
                                Ветеран

                                • 25 February 2017
                                • 29673

                                #90
                                Сообщение от БЕРЕГИНЯ
                                Значит, в одном месте Павел не рассматривает разделение по половому признаку: по причине обращения и обозначения - единства веры и, посредством этой веры, образование одного , единого духовного организма. В другом случае, рассматривает и акцентирует внимание на важности некого ритуала(духовного элемента), который должна, по его мнению, сделать женщина в Церкви , как проявление особого знака.Поэтому и делает акцент и различие по половому признаку
                                Спасибо!/

                                Уточню вопрос.

                                К Галатам, глава 3

                                26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
                                27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
                                28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
                                29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

                                1 Будьте подражателями мне, как я Христу.
                                2 Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.
                                3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.
                                4 Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.
                                5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая.
                                6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
                                7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.

                                Откуда взялись в Церкви- Теле Христовом мужской и женский пол, если в крещении нет уже ни иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского.
                                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                                Комментарий

                                Обработка...