Реинкарнация была в Христианстве?

[VAlex]

[quote=неизвестный]VAlex
Поскольку нынешний век век этого Мира назван в Библии Тьмой и Ночью

Можете указать место где именно?

Тут «И ПОЙДУТ СИИ В МУКУ ВЕЧНУЮ, А ПРАВЕДНИКИ В ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ. Матф.25:46» весьма кстати, ибо СИИ (сыны Ночи), в это же самое время Дня, пойдут в муку вечную.
А при чём здесь ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЕ, происходящее в этом веке (к тому же многими не признаваемое), если наступит уже иной век?

Ага, только вот в чем дело Бог вне времени, и этих веков за нашей смертью уже не существует, как и для него. Понимаете? Т.е для нас один век это наша жизнь, а другой это жизь там.


ВЫ ПИШИТЕ:
А каково время существования вашей ПЛОТИ?

ПОДОБНО, как и вашей, но давайте я вам вместо СВОЕГО ответа лучше процитирую слова Павла из Римлян: «24 БЕДНЫЙ Я ЧЕЛОВЕК! КТО ИЗБАВИТ МЕНЯ ОТ СЕГО ТЕЛА СМЕРТИ?» Понимание этих слов является ответом на ваш вопрос.

Смотря какое у вас понимание, Тут Павел пишет о своем физическом теле которое умрет. Т.е как и у всех до смерти есть плоть.

ремя существования некоторых душ также выражено словами: «4 ТАК КАК ОН ИЗБРАЛ НАС В НЕМ ПРЕЖДЕ СОЗДАНИЯ МИРА, ЧТОБЫ МЫ БЫЛИ СВЯТЫ И НЕПОРОЧНЫ ПРЕД НИМ В ЛЮБВИ, Ефесянам:1» Некоторые из них живут даже сегодня. Представляете срок?


Нет сроков за границей, время это лишь необходимое дополнение к наешй пространсвенной вселенной, там его нет.


Еклессиаст пишет по этому поводу: «МНОГО ПИСАТЬ КОНЦА И КРАЯ НЕ БУДЕТ, И МНОГО ЧИТАТЬ УТОМИТЕЛЬНО ДЛЯ ТЕЛА». Да, "много", но читать нужно

Это он писал о книжках, которые пишут умные люди. А о самих умных людях Бог говорит так: «19 ИБО НАПИСАНО: ПОГУБЛЮ МУДРОСТЬ МУДРЕЦОВ, И РАЗУМ РАЗУМНЫХ ОТВЕРГНУ. 20 ГДЕ МУДРЕЦ? ГДЕ КНИЖНИК? ГДЕ СОВОПРОСНИК ВЕКА СЕГО? НЕ ОБРАТИЛ ЛИ БОГ МУДРОСТЬ МИРА СЕГО В БЕЗУМИЕ?»

Это относится к философам которые за виттиеватфми фразами и мудрстоваваниями теряют суть, считают себя умными и без Бога.
Вы ведь не отрицаете что резльтаты огромных умственных усилий Пифагора сейчас знают школьники? А благодаря чему? Связи...

Ну, а что касается связи поколений, то это ТРАДИЦИИ. А они исчезают раньше даже, чем исчезает род человеческий.

связь поколений это не только традиции,


Дорогой VAlex, ваши последние вопросы очень хороши, и вызывают улыбку, ведь на эти вопросы вам может ответить лишь только отсутствующее учение о ПЕРЕВОПЛОЩЕНИИ ДУШИ, даже упоминание о котором неприемлемо для вас.


Ну почему же, приемлимо только как теория не соотвесвующая Библейскому взгляду и, следовательно, ложная. Я очень много читал и продолжаю читать стараясь выстроить макимально устойчивый дом для себя.

весьма утомительная штука. Впрочем, всё в этом Мире склонно к перемене. Это я к тому, что мне понравилась ваша подпись внизу.




Благословений

[неизвестный]

VAlex

Поскольку нынешний век век этого Мира назван в Библии Тьмой и Ночью

Можете указать место где именно?

4 НО ВЫ, БРАТИЯ, НЕ ВО ТЬМЕ, ЧТОБЫ ДЕНЬ ЗАСТАЛ ВАС, КАК ТАТЬ. 5 ИБО ВСЕ ВЫ СЫНЫ СВЕТА И СЫНЫ ДНЯ: МЫ НЕ СЫНЫ НОЧИ, НИ ТЬМЫ. 1-е Фессалоникийцам: 5

17 И МИР ПРОХОДИТ, И ПОХОТЬ ЕГО, А ИСПОЛНЯЮЩИЙ ВОЛЮ БОЖИЮ ПРЕБЫВАЕТ ВОВЕК. 1-е Иоанна: 2
[b]О чём и было вам написано мною: «Поскольку нынешний век век этого Мира назван в Библии Тьмой и Ночью, то мы видим, что Ночью творится беззаконие. Однако за ночью наступает День. Значит будущий век называется День. Логично? Потому и в Библии сказано, что мы не дети Тьмы и Ночи, но сыны Дня и Света (если это, конечно, именно нас касается). А сынам Дня где же ещё жить, как не в будущем веке Дня?»

ПОСЫЛАЮ ТЕБЯ 18 ОТКРЫТЬ ГЛАЗА ИМ, ЧТОБЫ ОНИ ОБРАТИЛИСЬ ОТ ТЬМЫ К СВЕТУ И ОТ ВЛАСТИ САТАНЫ К БОГУ, И ВЕРОЮ В МЕНЯ ПОЛУЧИЛИ ПРОЩЕНИЕ ГРЕХОВ И ЖРЕБИЙ С ОСВЯЩЕННЫМИ Деяния: 26
(ибо этот Мир и Век представляет собой ВЛАСТЬ САТАНЫ, а будущий ЦАРСТВО БОГА) А поэтому:
[b]11 ОБЛЕКИТЕСЬ ВО ВСЕОРУЖИЕ БОЖИЕ, ЧТОБЫ ВАМ МОЖНО БЫЛО СТАТЬ ПРОТИВ КОЗНЕЙ ДИАВОЛЬСКИХ, 12 ПОТОМУ ЧТО НАША БРАНЬ НЕ ПРОТИВ КРОВИ И ПЛОТИ, НО ПРОТИВ НАЧАЛЬСТВ, ПРОТИВ ВЛАСТЕЙ, ПРОТИВ МИРОПРАВИТЕЛЕЙ ТЬМЫ ВЕКА СЕГО, [b]ПРОТИВ ДУХОВ ЗЛОБЫ ПОДНЕБЕСНОЙ. Ефесянам: 6

12 НОЧЬ ПРОШЛА, А ДЕНЬ ПРИБЛИЗИЛСЯ: ИТАК ОТВЕРГНЕМ ДЕЛА ТЬМЫ И ОБЛЕЧЕМСЯ В ОРУЖИЯ СВЕТА. 13 КАК ДНЕМ, БУДЕМ ВЕСТИ СЕБЯ БЛАГОЧИННО, НЕ ПРЕДАВАЯСЬ НИ ПИРОВАНИЯМ И ПЬЯНСТВУ, НИ СЛАДОСТРАСТИЮ И РАСПУТСТВУ, НИ ССОРАМ И ЗАВИСТИ; 14 НО ОБЛЕКИТЕСЬ В ГОСПОДА НАШЕГО ИИСУСА ХРИСТА, И ПОПЕЧЕНИЯ О ПЛОТИ НЕ ПРЕВРАЩАЙТЕ В ПОХОТИ. Римлянам: 13

Это то, что касается Тьмы и Ночи.

А вот то, что касается Дня. (И в отношении Дня, и в отношении Ночи ещё имеется много аргументов.)

[b]ЕМУ СЛАВА И НЫНЕ, И В ДЕНЬ ВЕЧНЫЙ. [b]АМИНЬ. 2-е Петра: 3

20 СОЛНЦЕ ПРЕВРАТИТСЯ ВО ТЬМУ, И ЛУНА В КРОВЬ, ПРЕЖДЕ НЕЖЕЛИ НАСТУПИТ ДЕНЬ ГОСПОДЕНЬ, ВЕЛИКИЙ И СЛАВНЫЙ. Деяния: 2
1 день Бога, как 1000 лет.

13 И МЫ ПИШЕМ ВАМ НЕ ИНОЕ, КАК ТО, ЧТО ВЫ ЧИТАЕТЕ ИЛИ РАЗУМЕЕТЕ, И ЧТО, КАК НАДЕЮСЬ, ДО КОНЦА УРАЗУМЕЕТЕ, 14 ТАК КАК ВЫ ОТЧАСТИ И УРАЗУМЕЛИ УЖЕ, ЧТО МЫ БУДЕМ ВАШЕЮ ПОХВАЛОЮ, РАВНО И ВЫ НАШЕЮ, В ДЕНЬ ГОСПОДА НАШЕГО ИИСУСА ХРИСТА. 2-е Коринфян:1

Но, как я вам и писал уже, отвечая на вашу цитату: «Тут «И ПОЙДУТ СИИ В МУКУ ВЕЧНУЮ, А ПРАВЕДНИКИ В ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ. [i][b]Матф.25:46» весьма кстати, ибо СИИ (сыны Ночи), в это же самое время Дня, пойдут в муку вечную.»
Теперь хочу подкрепить эту мысль ещё и такими словами:
20 ИТАК ПО ПЛОДАМ ИХ УЗНАЕТЕ ИХ. 21 НЕ ВСЯКИЙ, ГОВОРЯЩИЙ МНЕ: "ГОСПОДИ! ГОСПОДИ!", ВОЙДЕТ В ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ, НО ИСПОЛНЯЮЩИЙ ВОЛЮ ОТЦА МОЕГО НЕБЕСНОГО. 22 МНОГИЕ СКАЖУТ МНЕ В ТОТ ДЕНЬ: ГОСПОДИ! ГОСПОДИ! НЕ ОТ ТВОЕГО ЛИ ИМЕНИ МЫ ПРОРОЧЕСТВОВАЛИ? И НЕ ТВОИМ ЛИ ИМЕНЕМ БЕСОВ ИЗГОНЯЛИ? И НЕ ТВОИМ ЛИ ИМЕНЕМ МНОГИЕ ЧУДЕСА ТВОРИЛИ? 23 И ТОГДА ОБЪЯВЛЮ ИМ: Я НИКОГДА НЕ ЗНАЛ ВАС; ОТОЙДИТЕ ОТ МЕНЯ, ДЕЛАЮЩИЕ БЕЗЗАКОНИЕ. Матфея: 7
Уважаемый VAlex, благодарю вас за общение на этой теме. По моему, в отношении темы ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЯ мы уже всё выяснили. Да помилует вас Господь. Аминь. Неизвестный.

[VAlex]

[quote=неизвестный]VAlex

ПРОТИВ МИРОПРАВИТЕЛЕЙ ТЬМЫ ВЕКА СЕГО, [b]ПРОТИВ ДУХОВ ЗЛОБЫ ПОДНЕБЕСНОЙ. Ефесянам: 6

1 . век (жизнь человека, поколение),
эпоха, эра;
2 . вечность, неопределенно долгий
период времени;
3 . мир, вселенная;
4 . мирская система, обычай (этого
мира), сей век;
син. 2889 (ko/smov);
LXX: 05769 (M/lFwe).

Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones
University


Как видите все не так однозначно и могу быть прав я

1 день Бога, как 1000 лет.

Это говрит о том что Бог вне времени, и не имет буквального значения в принципе.


Уважаемый VAlex, благодарю вас за общение на этой теме. По моему, в отношении темы ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЯ мы уже всё выяснили

Да, но это не мешает рассматривать места Писания дальше.

[maxmolotoff]

Где то я читал что реинкарнация появилась еще до христианства

[М. Магдалина]

[1 Пет.2:9] Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;

Люди взятые в удел, значит они от куда-то взяты, и до этого где-то находились.

[Владимир 84]

" Надлежит человеку умереть один раз" разве аргумент против реинкарнации? Ведь человек, это и ныне живущая личность и его душа, разве не так?

[случайный]

" Надлежит человеку умереть один раз" разве аргумент против реинкарнации? Ведь человек, это и ныне живущая личность и его душа, разве не так?

Это вы справедливо заметил.

Только обратите внимание на то, что, во-первых, здесь в этом Мире, говоря "человек", мы имеем в виду нечто иное, чем когда мы ведем речь о ТОМ МИРЕ, где будет душа.
Поскольку все, о чем мы говорим "человек" здесь, неразрывно связано с плотью. А там?
Во-вторых, ты, говоря от 3-го лица, к примеру, Петя Васечкин ЗДЕСЬ. Петя Васечкин - это имя плоти. А ТАМ - ты уже не Петя Васечкин, Петя умер и покоится в холодной земельке. На этом история Пети Васечкина закончилась. Кто же ты ТАМ? Да, ТАМ ты - душа, и именно душа будет судима ТАМ за то, что делал Петя Васечкин ЗДЕСЬ.

Так что сложно это.
Никто не знает себя, кто - он.
Не зря Давид в Псалме сказал: "что есть человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?"

[Владимир 84]

Если людям доступен разный уровень понимания мира, а значит и ответственность разная, то это разве не значит, что духовный возраст людей разный?
Отсутствия в Христианстве признания перевоплощений души, это разве не жестокая философия?
Ведь грешник, по Христианству,грешащий по неведению, не имеет больше шансов вернутся на Землю, и творить в искупление добрые дела..

[Вовчик]

Если людям доступен разный уровень понимания мира, а значит и ответственность разная, то это разве не значит, что духовный возраст людей разный?

а стартовали все одновременно и при равных начальных условиях?

[Лука]

Владимир 84

Если людям доступен разный уровень понимания мира, а значит и ответственность разная, то это разве не значит, что духовный возраст людей разный?

Духовный возраст не зависит от количества прожитых лет и ребенок духвно может быть мудрее старца.

Отсутствия в Христианстве признания перевоплощений души, это разве не жестокая философия?

Это реалистический взгляд на мир исключающий опасную и губящую душу иллюзию называемую реинкарнацией.

Ведь грешник, по Христианству,грешащий по неведению, не имеет больше шансов вернутся на Землю, и творить в искупление добрые дела..

Одной жизни вполне достаточно чтобы искупить совершенные грехи и сотворить множество добрых дел.

[triatma]

Кто же ты ТАМ?

Поэтому прежде чем отрицать неизвестно что, неплохо было бы сначала задаться вопросом "кто реинкарнирует?". Какую "жизнь" хочет сохранить человек и потеряет ее, а какую, потеряв эту жизнь, приобрести может..

[Вовчик]

Поэтому прежде чем отрицать неизвестно что, неплохо было бы сначала задаться вопросом "кто реинкарнирует?".

как начинается реинкарнация?

[triatma]

как начинается реинкарнация?

В смысле самый первый раз? Тогда это можно назвать инкарнацией. А реинкарнации как начинаются описано например Бардо Тодол (в сети много переводов).

[Вовчик]

В смысле самый первый раз? Тогда это можно назвать инкарнацией. А реинкарнации как начинаются описано например Бардо Тодол (в сети много переводов).

почему начинается "падение"?

[triatma]

почему начинается "падение"?

Долгая история.. "Официально" потому что джива позавидовала Господу и сама захотела наслаждаться, "неофициально" каждый решает сам......
Очень неплохо разбирает Врадженда Кумар Лекция 2013-12-15 - ВС ШБ 2.9.1 - Падение души - YouTube
Вариант тот что никто никуда и не падал, а просто спит/подключен к симуляции-игре в духовном мире