Создал ли Бог страдания?

[alexb21]

А других нет

Лука, как Вы себе представляете механизм сочетания греха и спасения?
Вот написано:
возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем
Т.е. после согрешения Вы, Лука, приговариваетесь небом к смерти. Потом, по благодати, получаете жизнь вечную. И вот этот Лука идет опять грешить. И..., что мы теперь получаем? А получаем мы, Лука, юридический коллапс. С одной стороны Вас теперь должны казнить за грех, а с другой, Лука, Вы имеете жизнь вечную. Как убить того, кто вечен? Вот поэтому Б-г и выгнал Адама из рая, что бы он не стал вечным грешником.

С уважением

[Вовчик]

Вот поэтому Б-г и выгнал Адама из рая, что бы он не стал вечным грешником.

в вопросах жизни и смерти для следствия важна каждая деталь...

Бог Отец не выгонял Адама из Рая...

[alexb21]

в вопросах жизни и смерти для следствия важна каждая деталь...

Бог Отец не выгонял Адама из Рая...

Вовчик, раскройте свою мысль. Я пока не понял.

С уважением

[Вовчик]

Вовчик, раскройте свою мысль. Я пока не понял.

С уважением

хорошо - я обязательно раскрою...только готовы ли Вы услышать...иначе будет только вред...?

и вопрос - Вы помните слова Христа о важности каждого штриха...каждой мелочи...каждой детали... в Библии?

[alexb21]

хорошо - я обязательно раскрою...только готовы ли Вы услышать...иначе будет только вред...?

и вопрос - Вы помните слова Христа о важности каждого штриха...каждой мелочи...каждой детали... в Библии?

Да-да, жду с нетерпением.

С уважением

[Вовчик]

Да-да, жду с нетерпением.

посмотрите описание творения в первой и второй главах Бытия. Они очень сильно отличаются и в принципе и в деталях. Эту особенность заметили очень давно, но удовлетворительного объяснения, кроме догматического найти не смогли.

анализу разницы в описании творения можно посвятить целые тома, поэтому я могу лишь обратить Ваше внимание на некоторые мягко скажем - несоответствия.

первое - в описании "первого творения" употребляется слово Бог..."второго творения" Господь Бог...

второе - по отношению к "первому творению" употребляется глагол творить ...как "доставать из небытия"...по отношению ко "второму творению" глагол создавать - как "повторять или воплощать"...

третье - Бог творит небо и землю, а Господь Бог в обратном порядке - землю и небо..то есть различные приоритеты, если понимать, что такое небо и что такое земля...

я назвал примерно 5% различий....

[Лука]

Лука, как Вы себе представляете механизм сочетания греха и спасения?

Читайте внимательно:
"Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, потому что все согрешили и лишены славы Божией, получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде, во [время] долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да [явится] Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса. Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры. Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона."
(Рим.3:21-28)
Думайте.

- - - Добавлено - - -

посмотрите описание творения в первой и второй главах Бытия. Они очень сильно отличаются и в принципе и в деталях. Эту особенность заметили очень давно, но удовлетворительного объяснения, кроме догматического найти не смогли.

Эта особенность из разряда "Оказывается Карл и Маркс - не муж и жена, а два совершенно разных человека"
Вовчик. Вы симпатичный человек, но Ваша "принципы и детали" у знающих Писание не вызывают ничего, кроме улыбки сочувствия...

[Вовчик]

Эта особенность из разряда "Оказывается Карл и Маркс - не муж и жена, а два совершенно разных человека"
Вовчик. Вы симпатичный человек, но Ваша "принципы и детали" у знающих Писание не вызывают ничего, кроме улыбки сочувствия...

а у меня слвосочетание "знающие Писание" вызывает те же чувства...особенно если вспомнить слова из того же самого Писания...

[alexb21]

Читайте внимательно:
Думайте.

Лука, что это за не уважительная манера общения? Выдали длиннющую цитату с комментами "думайте". Кто так общается?

С уважением

- - - Добавлено - - -

посмотрите описание творения в первой и второй главах Бытия. Они очень сильно отличаются и в принципе и в деталях. ..

Да, Вовчик, во времена моих занятий каббалой мы подробно изучали все аспекты имен Тв-рца и Его творения. Так что это для меня не ново.
Так что насчет "не выгонял из рая"?

С уважением

[Вовчик]

Да, Вовчик, во времена моих занятий каббалой мы подробно изучали все аспекты имен Тв-рца и Его творения. Так что это для меня не ново.
Так что насчет "не выгонял из рая"?

С уважением

если, после того, что я Вам написал, Вы сослались на каббалу, то и остальное Вы не вместите...

я не против каббалы...и на достаточном уровне с ней знаком...

на достаточном, чтобы сравнить и сделать выбор между языком каббалы и языком Христа...в пользу Христа...

С уважением

[Ventilyator]

Врете. "Бойтесь Господа, святые Его, ибо нет скудости у боящихся Его." (Пс.33:10)

Эти святые в рай попадали?

[Лука]

а у меня слвосочетание "знающие Писание" вызывает те же чувства...особенно если вспомнить слова из того же самого Писания...

У Вас на аватаре под ником Вовчик написано "ветеран". Согласно Вашей логики сопоставления "Бога" и "Господа Бога" - Вовчик, ветеран и Вовчик ветеран - это три разных участника этого форума

- - - Добавлено - - -

Лука, что это за не уважительная манера общения? Выдали длиннющую цитату с комментами "думайте". Кто так общается?

Вы мне задали вопрос, ответ на который содержится в представленной мною цитате из Библии. Цитата эта в печатном виде занимает приблизительно 25% от объема страницы. Как оказалось такой объем цитаты для Вас "длиннющий", а предложение думать Вы рассматриваете как признак неуважения к Вам. Прошу простить мою бестактность. Цитат и предложений думать от меня Вам больше не будет, а свои мысли постараюсь высказывать в виде коротких односложных фраз.
Надеюсь объем и содержание этого сообщения не вызвало у Вас ощущения неуважения и затруднений по объему?

- - - Добавлено - - -

Эти святые в рай попадали?

На этот вопрос может ответить только Бог.

[alexb21]

если, после того, что я Вам написал, Вы сослались на каббалу, то и остальное Вы не вместите...
С уважением

Разговор не о каббале. Просто Вы пошли глубоко в Тору, а там без скрытого ее уровня (каббалы) не разобраться.
Вы же сами сказали что:

Эту особенность заметили очень давно, но удовлетворительного объяснения, кроме догматического найти не смогли.

К примеру "Г-сподь Б-г" - это полное имя Его, включающее как прямое так и обратное управление (что таке прямое и обратное управление - это отдельная тема, могу рассказать при желании) Соответственно Г-сподь - обратное управление, Б-г прямое. Глаголы "сотворил", "сделал" тоже имеют смысл, в понимании построении миров "брия" "ассия". К сожалению, языком Христа такие вещи нельзя объяснить.

С уважением

- - - Добавлено - - -

Цитат и предложений думать от меня Вам больше не будет, а свои мысли постараюсь высказывать в виде коротких односложных фраз.

Да,док, будте снисходительны к моим природным недостаткам. Постарайтесь высказывать свои мысли. Представите, что все участники будут выдавать друг-другу цитаты вместо ответов с комментариями "думай" Ну, представили? Долго ли такой форум продержится?

С уважением

[BRAMMEN]

Да,док, будте снисходительны к моим природным недостаткам. Постарайтесь высказывать свои мысли.

Будьте добры расскажите, что Вы поняли из слов Христа: омытому нужно только ноги умыть

[alexb21]

Будьте добры расскажите, что Вы поняли из слов Христа: омытому нужно только ноги умыть

Вы не понимаете духовную или физическую составляющую этих слов?

С уважением