Если бы Творец не обещал вечной (загробной) жизни, вы продолжали бы верить?

[Света Дюжева]

.
И никакой фиксации чудес, естественно, не было. Чудеса вообще не возможны. Ну или предоставьте доказательства такой фиксации.
- - - Добавлено - - -

Предоставьте доказательства того, что чудес не было .
вы же опять таки в это верите.
притом - тупо и фанатично.

Соберите сотни тысяч чудес, хотя бы харизматов. Бенни Хинна, Кульман и д.р. Хотя бы за прошлый век.
Сделайте полное исследование этих сотен тысяч чудес.
И покажите, что все это было подделка.

И тогда бы вы, не смогли сказать, что чудес нет.
Максимум, что вы могли бы сказать, что из исследуемых вами случаев все чудеса - подделки.

Так что вы просто бездумный фанатик.

[Пломбир]

А у самих патриархов ничего подобного не было.

С чего вы это взяли?

[Инопланетянка]

Предоставьте доказательства того, что чудес не было .
вы же опять таки в это верите.
притом - тупо и фанатично.

Кто то их видел лично.
Кто то , как Фома, собственными руками ощупал воскресшего Христа.
А кто то, просто поверил их свидетельству.

И тогда бы вы, не смогли сказать, что чудес нет.
Максимум, что вы могли бы сказать, что из исследуемых вами случаев все чудеса - подделки.

Ок. Прыгните с десятого этажа и чудесным образом не разбейтесь.
А так-то бремя доказательства лежит на утверждающем.
Вы утверждали, что чудеса зафиксированы - вам оное и доказывать.

Соберите сотни тысяч чудес, хотя бы харизматов. Бенни Хинна, Кульман и д.р. Хотя бы за прошлый век.
Сделайте полное исследование этих сотен тысяч чудес.
И покажите, что все это было подделка.

См. выше. Вы утверждаете, что были такие чудеса? Дайте ссылку хотя бы на одно. Его и разберём, для начала.

Так что вы просто бездумный фанатик.

Доказывайте свою позицию, как я вам сказала выше. А там уж и поглядим, кто из нас фанатик, тем паче бездумный))

[Блонди]

Я правильно понимаю - именно на этом аспекте держится всё христианство? А то здесь и другие мнения были)

Ну тут в принципе сколько христиан, столько и мнений) Я на своем не настаиваю)

Вообще каждый в образ Бога вкладывает проекцию именно своей души, если человек сам по себе добрый, порядочный, честный, то и Бог у него сострадательный, любящий, никого не желающий видеть несчастным, и цитаты человек приводит из Писания соответствующие.
А если у человека рабская логика, основанная на страхах, оборотной стороной которой являются тирания, садизм, то и Бог соответствующий - убивающий Сына ради возможности простить грешников ("нет прощения без крови"), устраивающий экзекуции в аду, мстящий, гневающийся, угрожающий, пугающий и т.д.

Логик видит Бога разумным и рациональным.
Эмотив видит его в чувственных сопельках)
Этик видит грамотного судью и справедливого родителя)
Человек, рассказывая о Боге, рассказывает о самом себе... ну и о своих взаимоотношениях с родителями от части)

[Пломбир]

Детский сад, вторая группа.
Наследование земли есть ключевое обетование Бога Аврааму.
И речь шла о конкретной земле, там и тогда. Где Вы видите тут хоть слово про воскрешение, ась?

Речь о конкретной земле ,"обетование"земли ,когда уже на ней жили (Псалмы и книга Матфея)?

Про интернет там тоже нету.

Каааакой садик......к земле готовимся....

[Инопланетянка]

Ну тут в принципе сколько христиан, столько и мнений) Я на своем не настаиваю)

Вообще каждый в образ Бога вкладывает проекцию именно своей души, если человек сам по себе добрый, порядочный, честный, то и Бог у него сострадательный, любящий, никого не желающий видеть несчастным, и цитаты человек приводит из Писания соответствующие.
А если у человека рабская логика, основанная на страхах, оборотной стороной которой являются тирания, садизм, то и Бог соответствующий - убивающий Сына ради возможности простить грешников ("нет прощения без крови"), устраивающий экзекуции в аду, мстящий, гневающийся и т.д.

Логик видит Бога разумным и рациональным.
Эмотив видит его в чувственных сопельках)
Этик видит грамотного судью и справедливого родителя)
Человек, рассказывая о Боге, рассказывает о самом себе... ну и о своих взаимоотношениях с родителями от части)

Очень хорошо сказано. С вашего позволения, я это запомню и, возможно, даже процитирую. Со знаком копирайта, естественно))

[Блонди]

Очень хорошо сказано. С вашего позволения, я это запомню и, возможно, даже процитирую. Со знаком копирайта, естественно))

Да пожалуйста Моя мысль не нова) Нет ничего нового под солнцем)

[учащийся]

Очень хорошо сказано. С вашего позволения, я это запомню и, возможно, даже процитирую. Со знаком копирайта, естественно))

Всё дело в том, что это межконфессиональный форум, и поэтому - мнения разные, и это мнения не только Христиан, но к Христианству имеющее далекое представление, и даже мнения из других религий.

[Ystyrgar]

Во-первых, вспомните тему - речь шла о загробной жизни и об отношении к ней - изменится ли оно если не будут пугать раем и адом. А адом и раем в буддизме пугают.

То, что Вы заявляете, а именно:" адом и раем в Буддизме пугают" сама по себе выглядит очень по-дурацки весело. Догадайтесь - почему...
Если же не обращать внимание на мелочи, и сосредоточиться на сути Вашего сообщения, то все равно Вы не правы. Буддизм основан не на запугивании, а на осознании. Осознавший же не имеет причин бояться.

Так, если ты будешь воровать или убивать, то ничего хорошего тебя не ждет - это напрямую относится к теме загробной жизни. И наоборот, предлагается всячески делать хорошие дела, чтобы попасть в рай.

Буддизм отрешен от понятий любой дуальности. Конечным состоянием, которое по значимости можно соотнести с Христианским раем - это Нирвана.

Не так - в шаманизме миры делятся по качеству, естественно высший - самый лучший. Только в шаманизме есть возможность путешествовать по этим мирам и даже получать помощь - это всего лишь идея взаимодействия миров, которая никак не отменяет идеи разнокачественности миров.

Ой, Александропулус... поспорьте лучше с Т.И. Борко в отношении замечательной работы "Шаманизм". А я понаблюдаю за ходом вашей дискуссии. Лады?

[Инопланетянка]

Нет, не только вера, но и опыт. И мы это долго обсуждали.

Всё просто , как Божий день. Вам говорят о больших и высоких знаниях, чем Вы владеете. Но Вас знания не интересуют, фактически.

Про опыт я уже писала: ему должна сопутствовать справка от психиатра, что чел здоров.
Меня интересуют знания, которые могут быть подтверждены фактически. Другие, да, не интересуют. Ну так же, как и русалка, живущая в моей ванной, вряд ли заинтересует вас

[Света Дюжева]

Ок. Прыгните с десятого этажа и чудесным образом не разбейтесь.
А так-то бремя доказательства лежит на утверждающем.
Вы утверждали, что чудеса зафиксированы - вам оное и доказывать.

См. выше. Вы утверждаете, что были такие чудеса? Дайте ссылку хотя бы на одно. Его и разберём, для начала.

Доказывайте свою позицию, как я вам сказала выше. А там уж и поглядим, кто из нас фанатик, тем паче бездумный))

Вы утверждаете что чудес нет.
Разве вам не нужно доказывать свои утверждения ?

[учащийся]

Про опыт я уже писала: ему должна сопутствовать справка от психиатра, что чел здоров.
Меня интересуют знания, которые могут быть подтверждены фактически. Другие, да, не интересуют. Ну так же, как и русалка, живущая в моей ванной, вряд ли заинтересует вас

Ну, насколько я понял, справку от психиатра от всех скоро будут требовать.

Не буду мешать общаться.

[Инопланетянка]

Вы утверждаете что чудес нет.
Разве вам не нужно доказывать свои утверждения ?

"Рукалицо". О наличие чудес начали говорить Вы.
Вы мне можете предоставить ссылки на эти чудеса, ну или своими словами рассказать, в чём их суть?

- - - Добавлено - - -

Ну, насколько я понял, справку от психиатра от всех скоро будут требовать.

Не буду мешать общаться.

Не от всех, а только от тех лиц, которые говорят о видениях и голосах в голове.

[U2.]

С чего вы это взяли?

Дык читал в Библии про жизнь патриархов, нетю там надежды на воскресение.
Вон и член совета форума подтвердил, что сия идея в ранних книгах ВЗ не мелькает.

- - - Добавлено - - -

Речь о конкретной земле ,"обетование"земли ,когда уже на ней жили (Псалмы и книга Матфея)?

Ага, и которую за непослушание Богу неоднократно теряли, прогибаясь под захватчиков и уводясь в плен. Вы почитайте историю Израиля повнимательней. И про угрозы Бога лишать земли обетованной за непокорность. Потому кроткие и наследуют землю.

Про интернет там тоже нету.

А ветхозаветные патриархи и на интернет уповали?
Век живи, век учись

[учащийся]

Не от всех, а только от тех лиц, которые говорят о видениях и голосах в голове.

Ну, это говорит лишь о том, что Ваши знания в психиатрии малы.
А вот настоящие психиатры знают, с чем имеют дело, и используют термин - душевная болезнь.