Современные Чудеса Или Почему Бог Нас Покинул

[Кадош]

Вы полагаете они находятся в состоянии невесмости? Нет судя по пиву в кружке, они (Бовлан и бочка) явно покоятся относительно Земли.

А-бы сказал, что к моим рассуждениям это не имеет ровно никакого отношения. Да, по неким косвенным признакам можно сделать некие выводы, но они не являются главными в том рассуждении, которое делал я. Всё остальное полагаю оффтопиком и желанием увести тему в сторону...

А то что Вас что то мало волнует, то это Ваши личные проблемы.

А что, я их разве на ваши плечи перекладывал?

Ну что поделаешь и Атеист имеет право на ошибку. Доказывать отсуствие воскрешения, или его наличие надо после того, как вопрос с доказатальствами существования Христа будет закрыт.

Вот и расскажите это своим братьям по неверию, а не мне, договорились?
Надеюсь впредь вы будете их останавливать в их рассуждениях на эти темы...

А так как пока все доказательства существавания Христа сводятся только к одному источнику - христианским хроникам начала нашей эры

Ну что вы. Минимум к трем. Мы с Энеми этому много времени посвятили...

Так же преждевременно обсуждать рост Сепулек не разобравшись есть ли они на самом деле и можно ли у них измерить рост вообще.

Вот-вот! Объясните это вашим неверующим братьям.

Ну мне Ваши фантазии насчет всяких богов праллельны

О-у! Врёте. Нагло врёте... Если сие было так, вас здесь-бы уже давно не было, ну или не реагировали-бы вы на меня...

так же, но я продолжаю с Вами общаться. Хотя думаю, что напрасно это делаю. Толку от общения нуль, пустая трата времени.

Я вам об этом сразу заявил - неверующим вы меня сделать не в силах, и не пытайтесь. Тупее тоже не стану, так что цели ваши вы не достигли, хотя положили уйму времени и сил... А я вас предупреждал!!! Кадош стойкий боец...

Софистика и запутывание собеседников, так же ее конек, Вы найдете общий язык.

Да что вы о себе-то так скромно. Непревзойденный Софистик нашего форума - вы, уважаемый! И эту пальму, даже мы вдвоём у вас не сможем отобрать...

Засим умываю руки. Прошу воздерживаться от комментариев моих постов, а я в свою очереь постараюсь не обращать на Вас внимание.

Обиделся!!! Обидчик - обиделся!!! Это стоит отметить!!!

[nnn45]

В Писании сказано, что этому роду (миру) не будет дано никакого знамения, как только кроме знамения воскресения Иисуса Христа.

[r1221]

"Что значит где? В раю, есно!" - там. там-тарам-та-татам... в некотором царстве, в некотором государстве... туман.

Для поклонника Чебура и санитаров:
- Почему пить Пепси-Колу вредно?
- Потому что после 20-ой бутылки появляется зеленый чебурашка и начинает отбирать у вас всю еду.

[r1221]

"Ушла на склад"

У кого-то путаница в голове... Или дурь вышла, а выйти не может. Вы путаете Государство и Бога...
Граждане для государства как дети! Оно придумывает для них игры,
рассказывает сказки и кормит сладкими обещаниями.

[r1221]

Чудо - это только то, что не может произойти?) Я знал, что Христос не воскресал...

Галлюцинационализм?

[r1221]

Результат. Это результат для того, кто сомневается в силе вашей веры. Более того - это убедительное доказательство.

Вредно по ночам и на работе фильмы амерзские смотреть... Оттудова и каша в голове, у Вас, уважаемый. При чем тут вера и сила? Вера - она вера, т.е. - доверие и т.п.. В словарь что ли загляните! У дизайнеров, сколько помню, всегда есть проблемы с русским языком и словарем (впрочем, это ж не их специализация!)...

Кстати, джедаи гораздо круче христиан, ибо у нас есть неоспоримые свидетельства того как они усилием воли двигали всяческие неподвижные объекты. Это зафиксировано на кинопленке!

На кинопленке есть и христианские фильмы - можете посмотреть!

Ни за что не поверю, что ни один христианин, будь у него декларируемая им сила веры, смог бы устоять от соблазна открыть, к примеру, дверь, не прикасаясь к дверной ручке... Без свидетелей, сам по себе... Ну то есть идет такой обладатель христианской веры из одной комнаты в другую, ХОП! - дверь как бы сама открылась и он молча прошел.

Люцифер с этого начинал!

Повторяю - это необязательно проделывать по чьей-то просьбе. Будь я таким верующим, обязательно бы так делал и постоянно.

"Будь или не будь, сделай же что-нибудь." - Пугачева и Галкин... Вродне попсу слушать!!!

[r1221]

Гедеон, если вы помните такого, тоже был не промах Он таки хотел знамение от Бога получить, и Бог не отказал ему в этом, если хотите можно и так сказать: пошел Всевышний на поводу у человека...

Или вы тут тоже будете доказывать от противного?

А при чем тут Гедеон и Вы? Историю Гедеона перечитайте на досуге! Про то, что он что-то хотел перед людьми презентовать там ничего не написано, и было это дело личное его и Бога. Как много невежд Библию читають!!!

Уж коли вы обладаете силой... делА, пожалуйста А так - пустой разговор... Я не сравниваю вас с джедаями )) смешно конечно звучит...

Да уж , смешно!!! Вы опять про силу заговорили! Авантюристы, блин... Думать то лень?

Просто, если Бог с вами, попросите Его, пусть Он совершит двигание монитора (стола). А если нет - чего сено месить?

Вы дурь свою невоспитанную показываете и невежество, а еще базар про замес сена несете... Постыдились бы!!! Сказочки Вам хочется? обламаетесь! Бог не лох, чтобы уподобляться Вашим просьбам! Да и сами держитесь от лохомании подальше! Бог не игрушка!!!

А вы тут про Лукаса... и джедаев каких-то

Я константирую симптоматию Ваших желаний - откуда они проявляются - от просмотра амерзских и т.п. фильмов. Реальность - это не кино!

Новая модель "ИЖ-кабриолет" на выставке в Париже нанесла серьезный удар по автомобилестроению Германии. Лопнул от смеха гендиректор концерна
"BMW".

[w_smerdulak]

Вредно по ночам и на работе фильмы амерзские смотреть... Оттудова и каша в голове, у Вас, уважаемый.

Да, мозг по консистенции напоминает кашицу... Только причем здесь это?

При чем тут вера и сила? Вера - она вера, т.е. - доверие и т.п.. В словарь что ли загляните!

20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;

Чесслово, надоело уже тыкать христиан в их же мануал...

У дизайнеров, сколько помню, всегда есть проблемы с русским языком и словарем (впрочем, это ж не их специализация!)...

Бог запретил произносить ложные свидетельства. Готовьтесь оправдываться пред Ним.

На кинопленке есть и христианские фильмы - можете посмотреть!

В "Звездных войнах" как-то убедительней все.

Люцифер с этого начинал!

Подкрепите цитатой из Мануала.

"Будь или не будь, сделай же что-нибудь." - Пугачева и Галкин... Вродне попсу слушать!!!

Нет веры - нет и силы веры. Не претендую.

[Кадош]

20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;

Чесслово, надоело уже тыкать христиан в их же мануал...

Я чё-та ни понял?
Ученики что, пытались стол Крыза завращать? Или таки беса изгнать, когда Иисус этот мануал давал им?

Я всегда полагал, что ученики пытались сделать нечто конструктивное, и отсутствие веры им мешало в этом, на что собссно Христос и указал. Но нигде в Библии не сказано - сделайте чудо чтобы удовлетворить похоть плотского человека, и вера ваша поможет вам в этом.
Или г-н "Лучшенасзнающийнашмануал" знает подобные места из нашего мануала?
Поделитесь, будем благодарны....

[nnn45]

20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;

Чесслово, надоело уже тыкать христиан в их же мануал...

В Писании сказано: "Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия." (Рим. 10,17)
Тут все просто:
- когда придет слово Божье - тогда придет вера.
- когда придет вера, тогда и гора сдвинется с места своего.

А отсюда вывод: гора сдвинется только тогда, когда Бог прежде произнесет слово - то есть не когда человек захочет, а когда Бог.

[Seth]

А при чем тут Гедеон и Вы? Историю Гедеона перечитайте на досуге! ... Как много невежд Библию читають!!!

Читал и не раз похоже невежественно читал...

Про то, что он что-то хотел перед людьми презентовать там ничего не написано, и было это дело личное его и Бога.

Так покажите ваши личные дела с Богом! Или это только в голове?

Вы дурь свою невоспитанную показываете и невежество, а еще базар про замес сена несете... Постыдились бы!!! Сказочки Вам хочется? обламаетесь! Бог не лох, чтобы уподобляться Вашим просьбам! Да и сами держитесь от лохомании подальше! Бог не игрушка!!!

Именно, что не игрушка... И превращаете Его в это не я, а - вы Я лишь пытаюсь увидеть долю правды в словах тех, кто заявляет о своем общении с Богом и своих чудесах, творимых с помощью Его же Силы. И пока что не увидел, лишь пустой звук, когда дело доходит до доказательств.

Новая модель "ИЖ-кабриолет" на выставке в Париже нанесла серьезный удар по автомобилестроению Германии. Лопнул от смеха гендиректор концерна

[KPbI3]

Seth

И пока что не увидел, лишь пустой звук, когда дело доходит до доказательств.

Почему пустой? А сопли и слюни?

[Olegred]

Уважаемые спорщики, простите за отсутсвие, дела земные одолели совсем, не до духовности стало. Отвечу всем в хронологическом порядке с конечным злым обобщением.

[Olegred]

Чё ж так строго?
Я просто не заметил, Вы ж нас "вышибли" с темы (с оффтопом нашим), и вот мы тут с некоторыми участниками ОЧЕНЬ плодотворную (по крайней мере интересную) дискуссию ведём - что такое чудеса, и куды приткнуть магию и веру.
Нет. хм... в смысле: для ВАС нет. Вы найдёте (будете иметь возможность найти) "реальные" объяснения: летаргический сон с редким эффектом "подванивания", ну, или ещё чегось... (быстрей всего - просто недостаточно достоверности информации, ведь инфы о "воскрешении зомби" в африке - пруд пруди, но Вы же не удовлетворяетесь этой инфой? Я уже молчу о НЗ).
Это - "физическое" объяснение. Могу и духовное привести (даже странно, что Вам ещё не цитировали ):

Цитата из Библии:

От Луки 16
27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
31 Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.

т.е. Христос прямо говорит, что для Вас воскрешение кого-ниуть из мёртвых не будет чудом. Кто я, чтоб с Ним спорить?

Таким образом, НИ ОДНО ХРИСТИАНСКОЕ ЧУДО не попадает в категорию чудес, по моему определению, не так ли? То есть мы возвращаемся к моему вопросу, почему раньше было, когда не было чем зафиксировать, а как появились средства так сразу чудеса стихли?

[Olegred]

Ну, во-первых это видения и наставления по поводу того, что мне лично надо исправить в себе.
Во-вторых исцеления больных в нашей церкви,
В-третьих - Его ответы через братьев на те вопросы, которые меня порой угнетают...
Короче - постоянная поддержка, как духовная, так и моральная, не говоря уже за материальную сторону...
Я умолчу еще о других вещах, в прошлом году имел глупость разболтать, Крыз мне это до сих пор припоминает...
Но полагаю, что и этого должно быть достаточно...

Кадош, не смешите меня, зря я вас позвал в тему, думал, хоть что нибудь серьезное услышу. Все что вы рассказали, даже рядом близко не стояло с чудесами, все это творческие искания вашей измученной души и все тут. Ни одного объективного элемента не наблюдается.