Ответ Грешнику о Павле

[Евлампия]

Вот генеральная линия, поднятая топикстартером, и я прошу именно её и придерживаться в этой теме.

Прости. Прочитала твой пост после того, как ответила Саше. Но сообщение свое стирать не буду. Потому как продиктовано оно было мне Духом Святым.

[greshnik]

Павел никогда не считал себя ни основателем, ни проповедником новой религии

оля-не пишите ерунду
учите лучше матчасть
Павел был именно проповедником новой религии

«Мы проповедуем Христа распятого иудеям соблазн, эллинам безумие». (1 Кор 1:23)

Потому как продиктовано оно было мне Духом Святым.

заметно...

[Алексей1984]

Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.
Когда пришел Христос, общество поляризовалось.
Это и был суд.

Вообще-то просили не офтопить в теме.
Хотите поговорить об этом - откройте соответствующую тему.

Мы в теме разбираем слово Павлово, о каком оффтопе речь? И Вашего объяснения, почему Бог положил Христа именно как скалу соблазна я не понял.

[greshnik]

..

[Алексей1984]

Да ну?

Не дану, а истинно так.

[духовный турнир]

Единомыслие наступит тогда, когда придет совершенство. До тех же пор разномыслие неизбежно. Но оно не из-за Духа Святого, а из-за незрелости человеческой. Мы не имеем полноты ведения, из-за чего не видим картину Бытия целостно. Каждому из нас от Духа приоткрываются отдельные пазлы целостной картины. А далее появляется искушение - домыслить, дорисовать то, чего Дух нам не открывал. Плюс к этому - несовершенство земной терминологии, которую мы используем для описания духовных вещей.

Человек может и незрелый, и может не иметь полноты зрелости, кто-ж спорит, однако Дух-то Святой на то и послан, что-бы на всякую истину наставлять,, причем наставление сие было и есть несравнимо легче, чем-то было при Христе, когда Он учил своих учеников, потому утверждение о якобы возможных разногласиях, АБСОЛЮТНАЯ НАГЛАЯ ЛОЖЬ, лжеучителей богохульствующих на Дух Святой и доверие сим лжеучителям от безпечных баранов, Духа Святого НЕ ИМЕЮЩИХ и не знающих,КАК и КАКОЙ ИСТИНЕ Дух Святой обучает христианина, если сие обучением можно назвать, ибо истина сама собой в уме( мысли) и сердце(чувства) появляется, как будто там и была всегда, потому и не заповедал Христос писаний верующим, что наставление, на ВСЯКУЮ истину, от Духа Святого, ПРЕВОСХОДИТ любое обучение от чтения книг, от учителей НЕСРАВНИМО, при коем обучении, НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ РАЗНОГЛАСИЙ, ВООБЩЕ, ну разве только у лжеучителей, с Духом Святым НЕ ЗНАКОМЫХ, сие возможно ; христиане или в Христе, а следовательно и в Духе Святом, в ОДНОМ ДУХЕ, который не может разделиться на многие истины НИКАК, потому и пребывающие в Духе Святом ЕДИНОДУШНЫ АБСОЛЮТНО или отступником кто стал, безпечности крайней ради .

[Евлампия]

оля-не пишите ерунду
учите лучше матчасть
Павел был именно проповедником новой религии

Это вы сказали. На этом я ставлю точку.

[Алексей1984]

Прости. Прочитала твой пост после того, как ответила Саше. Но сообщение свое стирать не буду. Потому как продиктовано оно было мне Духом Святым.

Очень любознательно, как именно верующий должен определять что ему продиктовано Духом Святым, а что "сквозняком" его собственной головушки. Вот правда и истинно, хочу понять как это определяется?

[greshnik]

Это вы сказали. На этом я ставлю точку.

это не я сказал а Павел
не путайтесь

[Яна 2013]

христианство-это не вера в канон
христианство-это вера в Христа
в азах путаетесь
вы и сам подтверждаете
что канон-это формальность

Типа христианство - мессианство - вера в Мессию (Христа)....
Увы, христианство с 4 века и по сию пору - вера в соборные догмы о Христе...

....не апостолы канон вязали и решили
а наделённые властью вельможи от религии
которые сопсно говоря-
и жили за счёт религии
у меня как то напряги с доверием к тем-
кто облечён властью
да и не только у меня
........
ведь канон составлялся властьимущими людьми под руководством кровожадного кесаря
который убил за власть и жену и сына
а само христианство Константин рассматривал
как подпорку своему абсолютизму

Канон евангельский составляли не вельможи от религии и кесари, которые были довольно безграмотны и не авторитетны в данном вопросе...
Мы же не верим вычурным византийским легендам о чудесах типа гроба Евфимии Достохвальной? ))

Канон составляли на основе имеющихся списков отдельные люди. Главную роль в составлении канона сыграл, например, Евсевий Кесарийский, значимый грамотей и историк, заодно и умный придворный льстец...

для меня Павел-это один из христиан современников Христа
в его взглядах и суждениях-есть и от Христа
и от самого себя

Павел - водимый тем же Духом, что и другие апостолы, избранных Богом Себе на служение крупиц человеческих самоцветов из многих тонн горной породы и никчемных отвалов....

[Алексей1984]

Человек может и незрелый, и может не иметь полноты зрелости, кто-ж спорит, однако Дух-то Святой на то и послан, что-бы на всякую истину наставлять,, причем наставление сие было и есть несравнимо легче, чем-то было при Христе, когда Он учил своих учеников, потому утверждение о якобы возможных разногласиях, АБСОЛЮТНАЯ НАГЛАЯ ЛОЖЬ, лжеучителей богохульствующих на Дух Святой и доверие сим лжеучителям от безпечных баранов

А чему всему должен был научить Дух Свят и что напомнить, когда пришёл на землю вместо Христа?

[Евлампия]

Очень любознательно, как именно верующий должен определять что ему продиктовано Духом Святым, а что "сквозняком" его собственной головушки. Вот правда и истинно, хочу понять как это определяется?

А это словами не объяснить. Уверенность возникает после долгих лет хождения перед Господом. И вообще. Я не ерничать зашла в эту тему. А только лишь сказать то, что было в моем сердце. Ну а спорить... Это не мое. Божьих благословений вам и всем участникам этого диспута.

[саша 71]

оля-не пишите ерунду
учите лучше матчасть
Павел был именно проповедником новой религии

Новой, которую принес не он сам, а Христос.

[Яна 2013]

А чему всему должен был научить Дух Свят и что напомнить, когда пришёл на землю вместо Христа?

напомнить о том, что Заповеди должны быть встроены в ваше сердце...

Дух Христов, Которым создано все, пришел не "вместо", а благодаря Христу, как великий дар...

[Певчий]

Доброе утро, Саша! Да только по одному этому твоему сообщению можно целую проповедь составить! Что касается Апостола Павла... Павел никогда не считал себя ни основателем, ни проповедником новой религии, он всегда говорил, что он лишь посланник Иисуса Христа, который проповедует Его Радостную Весть, Его Евангелие. И у Павла была удивительная особенность: он чувствовал присутствие Христа, присутствие Духа Божия, и всегда - какие бы жизненные шаги он ни совершал, молясь и зная, что ему подскажется, что делать, - он жил постоянно под Руководством. Так писал о Павле замечательный христианин Александр Мень. А вот легко ли современному христианину войти в ситуацию веры, в зону Иисуса Христа? И нужна ли ему вера каждый день? Трудно сказать. И в подтверждение этому есть много образов в Евангелиях. Вера не дается человеку просто так. Ответил ли Иисус прямо законнику на вопрос что ему делать, чтобы унаследовать жизнь вечную? Нет. Или на вопрос: кто ближний мой? Нет. Он предложил путь: "иди и поступай так, как самарянин". Иисус полюбил богатого юношу. Он любит всех людей. Но когда Он призвал юношу попасть в такую ситуацию, где он будет уповать только на Христа, тот не смог уверовать. Ведь чтобы поверить нужно было оставить все, что радовало и приносило удовольствие в жизни. Юноша, как и законник был довольно лукавым человеком. Спрашивал Иисуса о том, что заранее знал. Юноша хотел услышать мнение великого человека, но наконец, до него дошло, что стоит он перед самим Богом. И потому он, понурив голову, ушел восвояси.
Недавно перечитывала своего любимого Бонхеффера. Там у него были примерно такие слова: "Следуя Христу, нужно освободить пространство для веры. И это шаг. Первый пойти в церковь, где проповедуют спасение. Но это должен быть совершенно свободный шаг. И если ты этого не делаешь, ты исключаешь себя из пространства, где можно уверовать".
Вот эти неконфессиональные и исключают себя из этой ситуации, подгоняя Писание под себя, чтобы оправдать свои плотские желания, с которыми никак не хотят расставаться

Здравствуй, Оля.
Извини, что не цитирую о дельно фразы. Пишу на работе со смартфона. А на нем цитировать отдельно не удобно.
Пишу тебе пол внеконфессионалов. На мой взгляд они ими становятся не потому, что не любят истину и Христа, а потому, что не нашли себя в каких-то конкретных общинах. И причины тому бывают разные. Не всегда в том их вина. Люди избирают себе ту среду обитания, где находят больше душевного комфорта.