Чем отличается самовнушение от веры?

[Alex-Rost]

Вы, сударь, судя по риторике человек не верующий (как здесь принято говорить атеист)?
Причем, как я заметил, чаще всего в этот термин местные обитатели (из не атеистов) вкладывают негативный оттенок (наполнение) и говорят это слово с плохо скрываемой издевательской интонацией.

Мне стыдно за моих братьев (и сестер). Прошу прощения.

... вот, к примеру, если религия претендует на истинность, то наука, в свою очередь, пытается лишь описать действительность, которую она считает единственно истинной..

Истина это и есть соответствие описания описываемому.....
Думаю наука занимается именно таким познанием (рисовании) истины.

Думаю Вы не ошибаетесь.
Наука именно этим и занимается. И достигла значительных, внушительных, я бы сказал, результатов. Мы сейчас с Вами общаемся -- это возможно благодаря действиям и достижениям современной науки. И это здорово.

Однако насколько истинна та истинная картинка мира, нарисованная нам нашей наукой?
Насколько трехмерный мир, видимый нами в 3D проекции, является истинным (настоящим) трехмерным миром?

Наука ограничена в своих методах и в своем наборе инструментов. Вот в этих рамках картинка, которую она нам рисует, является истинной.
Но, согласитесь, коль скоро это не вся картина всего Сущего, то на, скажем так, "истину в последней инстанции" она претендовать не может. Справедливости ради нужно заметить, что она и на претендует. Но той же справедливости давайте отдадим дань, и скажем, что она говорит нам, что другой картины нет и то, что она в состоянии наблюдать, и является единственно существующим... (Это в грубом и далеком приближении)

Религия то же этим занимается , но с оценкой рисуемых персонажей. Религию больше занимают люди и она стремится определить ху из грешен, а кто праведен. При этом часть религиозной картины (духовная) остается пустой. Религия утверждает что на полотне в пустой его части, есть Бог , ангелы...духовные миры. Вот это пустое место религия оценивает как самое лучшее, качественное , правильное. А заполненное- грешным, падшим и т.п.
В этом основная религиозная истина, имо.

Очень распространенная, но увы неверная точка зрения.
К сожалению вынужден констатировать, что подобный взгляд сформирован в умах людей самой религией.

Любая религия "занимается", да, людьми.
Она ведь создана людьми и для людей. И если она перестанет выполнять свою утилитарную функцию, то она попросту перестанет существовать. Однако при этом любая религия претендует на истинность. А т.к их (религий) превеликое множество, то складывается впечатление, что либо истин много (что само по-себе уже нонсенс), либо каждая из них описывает одну истину, что так же, согласитесь как-то не презентабельно звучит.

На самом деле религиозная практика -- это практика Богопознания. Вероисповедание -- это есть признание истинности существования Творца. Религия же -- это описание порядка действий (во всех сферах) которые м-м-м, скажем так, угодны творцу.

Но при всем этом религия -- да, претендует на познание Истины. Она ведь расширяет горизонты видимого нами (и наукой, соответственно) мира.

.......................................

Наверное можно еще говорить об истине как об истинном поведении. Истина в области этики возможно то же есть.
Наука этикой конечно не занимается...напрямую. Но на основе ее теорий психологи, врачи дают рекомендации как нужно себя вести чтобы было хорошо и приятно.
У религии другие критерии. "Приятно" для нее неважно. Главное- чтобы невидимый Бог не разгневался.

Как то так , в общем и целом.

Давайте уже в другой раз продолжим.
В моих широтах сейчас глубокая ночь -- это мне что-т о не спится. Однако завтра на работку и я пойду попытаюсь уснуть.

Всего доброго.

[Иванофф]

Наука ограничена в своих методах и в своем наборе инструментов.

Человек вообще ограничен в познании , иначе человечество все бы уже давно познало. Ограничен в средствах передачи информации, ее систематизации, ограничен сроками жизни. 50-80 лет мало чтобы познать, понять все...Но это не повод чтобы отказываться от познания , остановиться и ждать откровения божьи от специально уполномоченных людей.

На самом деле религиозная практика -- это практика Богопознания. Вероисповедание -- это есть признание истинности существования Творца. Религия же -- это описание порядка действий (во всех сферах) которые м-м-м, скажем так, угодны творцу.

То бишь религия это этика, основанная на исполнении того, что угодно Творцу , нарисованному религией м-м-м, скажем так , в ее картине мироздания невидимыми штрихами.

Я думаю этика
должна исходить из истины или близкого к ней описания реальности , а не из гаданий по кофейной гуще, откровений пророков и т.п.

Поэтому я- атеист.

- - - Добавлено - - -

Но при всем этом религия -- да, претендует на познание Истины. Она ведь расширяет горизонты видимого нами (и наукой, соответственно) мира.

Только стимулирует фантазию. Как метод познания, религия продемонстрировала свою несостоятельность. Несомненно фантазия , воображение нужны для познания. Многие верные предположения были сделаны людьми с сильным воображением. Но если предпочитать одну фантазию другой, католическую православной , допустим , то и фантазия завянет.

[Виталич]

Сообщение от Виталичопределением.

самовнушение это то , что Вы ,сэр - внушаете себе сами, а вера в Бога это дар Божий.

Вера случается в мозге пациента, милорд. Потому даром Бога быть не может.

может - имеет возможномть, но Вы своим неверем - да , исключаете Богу возможность веру Вам подарить.

Бог - большой молчун.

только Вам, кто Ему не верит.

да это может быть.

Вера может быть подарком ближнего.

лишь посредством: через другого человека может быть получена первая инфа о вере.

Ответите когда Вас включат.

))
теперь жду когда Вы включитесь
))