Доказательства любви к Богу

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Malakay
    пожиратель горчицы

    • 01 December 2003
    • 7174

    #91
    Сообщение от Аннета
    Бог говорит о себе многократно и многообразно
    КОМУ? кому-то лично в отдельно взятую голову?
    можно какие-нибудь примеры, скажем, с прошлой недели? кому, что, где, когда. только без фантазий

    Сообщение от Аннета
    Бог не маньяк, но зачем ему люди, которым Он не нужен?
    кстати, да, зачем? делал бы только "нужных"

    Сообщение от Аннета
    Они отвергают Бога сейчас
    процесс не опишете поподробнее?

    Комментарий

    • Аннета
      Ветеран

      • 09 October 2006
      • 15607

      #92
      Сообщение от Malakay
      КОМУ? кому-то лично в отдельно взятую голову?
      можно какие-нибудь примеры, скажем, с прошлой недели? кому, что, где, когда. только без фантазий
      Бог говорит через свое творение всем постоянно в каждую голову и всегда. Более конкретно говорит через Писание. Иногда и лично, но это отдельный разговор.

      Сообщение от Malakay
      кстати, да, зачем? делал бы только "нужных"
      Он не делает ни нужных, ни не нужных. Он дал человеку право выбора каким ему стать - нужным или не нужным.

      Сообщение от Malakay
      процесс не опишете поподробнее?
      Процесс отвержения Бога? Начните читать Писание и понаблюдайте за своей реакцией.

      Комментарий

      • Назар
        Отключен

        • 20 December 2012
        • 4527

        #93
        Сообщение от Аннета
        Ну если только греков считать европейцами. Россия крестилась на 1000 лет позже.



        Нет я вообще не так думаю. Дело не в национальности и не в том какую религиозную организацию посещает или не посещает человек. И даже не в том, что он сам о себе говорит. И даже не в том, что он сам о себе думает. Все люди делятся только на две категории - те кто верит БОГУ. Ему, а не в Его существование и те кто хотят жить по удостоверению собственного ума. ВСЁ. Или по Богу или по своему. Третьего не дано. Да, тот кто пытается жить по Божьему, он может ошибаться, написано, что он может семь раз упасть, но Бог его поднимет, потому что он ХОЧЕТ жить по Божьему. Тот кто живет по своему самоволию, может быть весьма хорошим и добрым, потому что он так захотел... ему так либо выгоднее, либо больше нравится, но и это своеволие - это буду делать, это не буду. А кто решает? Сам человек по своему своеволию. Бог не маньяк, но зачем ему люди, которым Он не нужен? Которые отвергают его при жизни? Но почему то хотят быть с Ним после смерти? Кто хочет быть с Богом после смерти, должен научиться или хотя бы хотеть быть с Ним при жизни. А люди странные существа. Они отвергают Бога сейчас, но очень возмущаются, когда им говорят, что Он отвергнет их потом. И где логика?
        Аннета, я не знаю зачем Богу люди...Но Он прекрасно знал что создавая свободных существ подавляющее большинство людей Его не то что отвергнут...Но будут жить своей жизнью...а не той которой живет горстка религиозных фанатиков....Веря что они якобы общаются с Богом...

        Так вот...Бог прекрасно знал что у людей Он будет на 20 месте...и в церковь люди будут ходить потому что так принято...и веровать будут чисто для показухи...Бог это всё знал...И Он Сам Себя скрывает от людей и не имеет с ними никакого контакта...только по средством личной веры человека....

        И требовать от людей стать религиозным фанатиком Бог не в праве. Да Он этого и не хочет. Он хочет чтобы мир развивался...чтобы мир был разнообразен.....Если бы Ему не было угодно все то что происходит в мире то Он бы уже давно прекратил эту волынку....

        Поэтому нужны значит люди Богу...и не только горстка сектантов...А все нужны...и китайцы и индусы и чукчи...которые ко Христу вообще никакого отношения не имеют...А если Бог их всех в утиль отправит, то тогда я не понимаю такого Бога...Он тогда для меня не Премудрость...а какая то непонятная злая сила...которая спокойно уничтожает живое существо...без эмоций....

        Комментарий

        • Аннета
          Ветеран

          • 09 October 2006
          • 15607

          #94
          Сообщение от Назар
          Аннета, я не знаю зачем Богу люди...Но Он прекрасно знал что создавая свободных существ подавляющее большинство людей Его не то что отвергнут...Но будут жить своей жизнью...а не той которой живет горстка религиозных фанатиков....Веря что они якобы общаются с Богом...

          Так вот...Бог прекрасно знал что у людей Он будет на 20 месте...и в церковь люди будут ходить потому что так принято...и веровать будут чисто для показухи...Бог это всё знал...И Он Сам Себя скрывает от людей и не имеет с ними никакого контакта...только по средством личной веры человека....

          И требовать от людей стать религиозным фанатиком Бог не в праве. Да Он этого и не хочет. Он хочет чтобы мир развивался...чтобы мир был разнообразен.....Если бы Ему не было угодно все то что происходит в мире то Он бы уже давно прекратил эту волынку....

          Поэтому нужны значит люди Богу...и не только горстка сектантов...А все нужны...и китайцы и индусы и чукчи...которые ко Христу вообще никакого отношения не имеют...А если Бог их всех в утиль отправит, то тогда я не понимаю такого Бога...Он тогда для меня не Премудрость...а какая то непонятная злая сила...которая спокойно уничтожает живое существо...без эмоций....
          Т.е. Вы считаете, что Богу нравится как человечество живет? Вы ветхий завет читали? Как там Бог о язычниках? О тех, кто идолам поклоняется, детей в жертву приносит? Хорошо отзывается? Угодно Ему их "разнообразное" поведение? Если бы Бог просто как Вы говорите "без эмоций" хотел бы всех уничтожить, то зачем бы Он Сына послал на страдания? Я сейчас не только о кресте. Богу унизиться до того что бы стать человеком... Бог делал, делает и будет делать всё, что бы все спаслись. Я Вам и привела пример свой, что бы Вы увидели как Бог приводит ко Христу людей не русских, не имеющих рядом церкви христианской. Как меня, так и китайца приведет и индуса. Нет сейчас места на земле, где не слышали бы о Христе. Можно много найти свидетельств бывших мусульман или тех же буддистов, пришедших ко Христу. Так же как я рядом с собой вижу яко бы православную Русь, полную безбожников. А не прекращает Бог потому что не вошло ещё полное число язычников, а не потому что Ему нравится то, что творят люди. И будет всё хуже и хуже. Читайте Писание. Верующих будет всё меньше, хотя Библий будет может быть всё больше. И - самое главное. Не Бог отправляет человека в ад. Челоек, отвергающий Бога и Христа Его САМ выбирает эту дорогу. Человек хочет идти дорогой греха. Но в конце той дороги ад. Человек выбрал дорогу и пункт назначения изменить не может, только выбрав другой путь. Я уже приводила в пример электрика повесившего табличку - не влезай, убьёт. Не электрик убивает, он только предупреждает. Не Бог губит человека, а грех. Бог только предупреждает. И спасает тех, кто поверил предупреждению и не полез под напряжение.

          Комментарий

          • Malakay
            пожиратель горчицы

            • 01 December 2003
            • 7174

            #95
            Сообщение от Аннета
            Бог говорит через свое творение всем постоянно в каждую голову и всегда
            ок. текст наговоренного мне за вчера?
            я же просил - без фантазий. не вышло

            Сообщение от Аннета
            Он дал человеку право выбора
            процесс не опишете? где, когда, кому, как

            Сообщение от Аннета
            Если бы Бог просто как Вы говорите "без эмоций" хотел бы всех уничтожить
            он и так почти всех уничтожил разок. это вызвало у него какие-то особые эмоции?

            Сообщение от Аннета
            Бог делал, делает и будет делать всё, что бы все спаслись
            что "ВСЁ" конкретно он делает? каковы его действия за прошедшую неделю, к примеру? он как-то отчитывается перед вами в своей деятельности?
            что он может сделать для того, чтобы избавить от того, от чего так надо всех ВЕЧНО спасать?

            Сообщение от Аннета
            Не Бог отправляет человека в ад
            и кто из них не может без ада обойтись?

            Сообщение от Аннета
            Не Бог губит человека, а грех. Бог только предупреждает
            бог людей вообще не губит?
            Последний раз редактировалось Malakay; 15 November 2016, 09:07 AM.

            Комментарий

            • Аннета
              Ветеран

              • 09 October 2006
              • 15607

              #96
              Сообщение от Malakay

              он и так почти всех уничтожил разок. это вызвало у него какие-то особые эмоции?
              Откуда Вы знаете какие эмоции у Него были?

              Сообщение от Malakay

              что "ВСЁ" конкретно он делает? каковы его действия за прошедшую неделю, к примеру? он как-то отчитывается перед вами в своей деятельности?
              что он может сделать для того, чтобы избавить от того, от чего так надо всех ВЕЧНО спасать?
              Естественно Он не перед кем не отчитывается. Всё, что необходимо, Он уже сделал. В чем смысл Ваших вопросов? Вы не читали Библию? Почитайте. Читали? Тогда к чему спрашиваете?

              Комментарий

              • Назар
                Отключен

                • 20 December 2012
                • 4527

                #97
                Сообщение от Аннета
                Т.е. Вы считаете, что Богу нравится как человечество живет?.
                Вы неподходящее слово употребляете....Бога устраивает как развивается человечество...Если бы НЕ устраивало, то Он бы давно остановил эту волынку....полное число язычников - это группка религиозных фанатиков сектантов? то есть вы предлагаете мне верить в злую беспощадную силу, которая обрекает 99% людей на погибель? Ведь именно это вы утверждаете...вы верите в это. Не Бог губит...ну да...А то что китаец родился китайцем, в этом кто виноват? сам китаец? и его за это в погибель. За то что родился в неудачном месте и в неудачное время.

                Комментарий

                • игорь777
                  Участник

                  • 26 March 2013
                  • 443

                  #98
                  Сообщение от Аннета
                  Т.е. Вы считаете, что Богу нравится как человечество живет? Вы ветхий завет читали? Как там Бог о язычниках? О тех, кто идолам поклоняется, детей в жертву приносит?
                  Конечно читали...Особенно,как божьи люди убивали тысячами детей женщин и стариков. Как ангел уничтожил ни в чем ни повинных первенцев.Все это мы знаем.Даже как один мудак своего сына на костер нес!!!!

                  Хорошо отзывается? Угодно Ему их "разнообразное" поведение? Если бы Бог просто как Вы говорите "без эмоций" хотел бы всех уничтожить, то зачем бы Он Сына послал на страдания? Я сейчас не только о кресте. Богу унизиться до того что бы стать человеком...
                  А он чего то не мог попроще замутить? Что бы действительно все спаслись!!!! И чего он там унизил? Послал какую то часть на землю,а другая в это время и на небе неплохо жила! Кому там первая часть молилась то?

                  Бог делал, делает и будет делать всё, что бы все спаслись. Я Вам и привела пример свой, что бы Вы увидели как Бог приводит ко Христу людей не русских, не имеющих рядом церкви христианской. Как меня, так и китайца приведет и индуса. Нет сейчас места на земле, где не слышали бы о Христе.
                  И что он такое делает? А Вы в курсе,ЧТО ПОКА БИБЛИЯ РАСПОСТРАНИЛАСЬ НА ВСЮ ЗЕМЛЮ-ПОГИБЛИ МИЛЛИАРДЫ,НЕЗНАВШИЕ ЕГО! АХ,ЧТО ДЛЯ ВАС ЭТА МЕЛОЧЬ...
                  Можно много найти свидетельств бывших мусульман или тех же буддистов, пришедших ко Христу. Так же как я рядом с собой вижу яко бы православную Русь, полную безбожников. А не прекращает Бог потому что не вошло ещё полное число язычников, а не потому что Ему нравится то, что творят люди. И будет всё хуже и хуже. Читайте Писание. Верующих будет всё меньше, хотя Библий будет может быть всё больше.
                  ТЫСЯЧИ людей перекочевали из христианства в ислам,буддизм,стали атеистами! Что это? Сбой?))))
                  А верующих ведь все больше,у нас в Питере в каждом парке строят бизнес центры церквей!

                  И - самое главное. Не Бог отправляет человека в ад. Челоек, отвергающий Бога и Христа Его САМ выбирает эту дорогу. Человек хочет идти дорогой греха. Но в конце той дороги ад. Человек выбрал дорогу и пункт назначения изменить не может, только выбрав другой путь. Я уже приводила в пример электрика повесившего табличку - не влезай, убьёт. Не электрик убивает, он только предупреждает. Не Бог губит человека, а грех. Бог только предупреждает. И спасает тех, кто поверил предупреждению и не полез под напряжение.
                  Да конечно,бог не отправляет многих людей в ад-для этих людей ад уже на земле!!!!!!!!!!!!!
                  Скажите,а что бог дал этим детям???????????
                  Скажите,а что могут такие люди,которые и в 50 лет имеют ум трех летнего?????????

                  Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	image-2.jpg
Просмотров:	1
Размер:	114.6 Кб
ID:	10137000





                  Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	image-10.jpg
Просмотров:	1
Размер:	67.8 Кб
ID:	10137001







                  Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	image-15.jpg
Просмотров:	1
Размер:	55.8 Кб
ID:	10137002







                  Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	image-17.jpg
Просмотров:	1
Размер:	65.6 Кб
ID:	10137003
                  Кто битым жизнью был, тот большего добьется. Пуд соли съевший, выше ценит мед. Кто слезы лил, тот искренней смеется. Кто умирал, тот знает, что живет)

                  Комментарий

                  • BRAMMEN
                    Модератор
                    Модератор Форума

                    • 17 August 2008
                    • 15349

                    #99
                    Сообщение от Malakay
                    за кого "за нас"?
                    Я послан только к погибшим овцам дома Израилева
                    мало избранных
                    неверующий уже осужден
                    и т.д. и т.п.
                    Может и за Вас. Это Ему виднее.
                    16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.(Иоан.3:16)
                    Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                    Комментарий

                    • игорь777
                      Участник

                      • 26 March 2013
                      • 443

                      #100
                      Сообщение от BRAMMEN
                      Может и за Вас. Это Ему виднее.
                      16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.(Иоан.3:16)
                      А вот по честному-ну в чем заключается отдал? Походить по земле обладая неограниченными возможностями? Так это вообще здорово! Что умер? Так он не умер,а перешел в первоначальное состояние! Что боль терпел-так множеству людей эти боли покажутся за милость! В чем смысл то? А если отдал,то почему обратно забрал? Тогда эта строка в библии уже не канает,так как является ложью....
                      Кто битым жизнью был, тот большего добьется. Пуд соли съевший, выше ценит мед. Кто слезы лил, тот искренней смеется. Кто умирал, тот знает, что живет)

                      Комментарий

                      • BRAMMEN
                        Модератор
                        Модератор Форума

                        • 17 August 2008
                        • 15349

                        #101
                        Сообщение от игорь777
                        Конечно читали...Особенно,как божьи люди убивали тысячами детей женщин и стариков. Как ангел уничтожил ни в чем ни повинных первенцев.Все это мы знаем.Даже как один мудак своего сына на костер нес!!!!
                        Прочитал первые цитаты поста и понял, смысл читать далее нулевой. Нулевой потому что я вижу себя в прошлом. Точно такой же правдолюб, в кавычках " " . Я тоже когда то сказал другу: ты нормальный вообще? Как можно оправдывать действия Авраама??? Как такое может смотреть нормальный человек? Но конечно же мудаком я Авраама не называл. За подобное выражение Вы заслуживаете блокировку. За очередное нарушение Вы заслуживаете блокировку более жёсткую чем получали до сего дня. Но по Библии мы видим цену греха(смерть). Тем не менее Бог становится подобным человеку, для принятия всего наказания Самому. Для искупления всех, кто примет эту заместительную жертву. Только из милости Божьей, по благодати я оставляю Ваш пост безнаказанным. Удивляюсь тем, кто Вас считал или считает верующим человеком. Вы были в окружении христиан и может поэтому думали что верите. Я прошу Вас подумайте ещё раз, во что Вы верили\верите. Это Ваша свобода выбора. Выбор ответственности перед Богом.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от игорь777
                        А вот по честному-ну в чем заключается отдал?
                        По честному, это не осознать достаточно человеку. Если мы про Бога говорим.
                        Сообщение от игорь777
                        А если отдал,то почему обратно забрал?
                        Откуда этот каламбур?
                        Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                        Комментарий

                        • Аннета
                          Ветеран

                          • 09 October 2006
                          • 15607

                          #102
                          Сообщение от Назар
                          Вы неподходящее слово употребляете....Бога устраивает как развивается человечество...Если бы НЕ устраивало, то Он бы давно остановил эту волынку....полное число язычников - это группка религиозных фанатиков сектантов? то есть вы предлагаете мне верить в злую беспощадную силу, которая обрекает 99% людей на погибель? Ведь именно это вы утверждаете...вы верите в это. Не Бог губит...ну да...А то что китаец родился китайцем, в этом кто виноват? сам китаец? и его за это в погибель. За то что родился в неудачном месте и в неудачное время.
                          Вы меня не услышали. Абсолютно. Но мне почему то кажется, что и не хотели. Потому что если услышите, то надо будет принимать решение... Надо будет смириться с тем, что Бог не виноват в том, что миллионы пойдут в ад. Смириться с тем, что Вы сами выбираете себе путь, как и Ваш любимый китаец. А Вам этого естественно не хочется. Вам, как и всем остальным хочется обвинить во всех бедах кого то, только не себя. Вот Вы не китаец. Вы родились в христианской стране. И что? Вы христианин? Какой путь выбрали Вы? И у китайца тоже был выбор, как и у мусульманина, который знает об Исе, сыне Мариам, но считает Его за одного из пророков и у еврея, который считает Его за сына блудницы. И у Вас тоже... пока ещё есть возможность выбора. И не надо мне рисовать монстра из Бога. Я Его уже знаю. У Вас ничего не получится. А Вы от отчаяния пытаетесь оправдать себя и свое неверие. Но обмануть Вы можете форумчан, меня, может быть даже себя... в какой то мере... Но попробуйте все свои вопросы задать Ему....

                          Комментарий

                          • игорь777
                            Участник

                            • 26 March 2013
                            • 443

                            #103
                            Сообщение от BRAMMEN
                            Удивляюсь тем, кто Вас считал или считает верующим человеком. Вы были в окружении христиан и может поэтому думали что верите. Я прошу Вас подумайте ещё раз, во что Вы верили\верите. Это Ваша свобода выбора. Выбор ответственности перед Богом.
                            знаете,мне было все равно,кем меня считают другие верующие! Я верил по своему! Вы ведб тоже верите своему течению и попадя в другое(случайно),вы удивитесь,насколько будут считать вас невеждой в вопросах веры,а иногда даже слугой сатаны. Ну разве не так?
                            А на счет Авраама.... Ответьте честно,если сейчас Вам бог предложит такой же выбор-Вы сможете рискнуть своим сыном(или просто ребенком)? Вы будете его связывать,ложить на костер,он будет орать-А ВАМ ВСЕ РАВНО? Мне кажется-Вас порвут до суда.... Вот именно таким человеком и являлся Авраам. А может бох хотел проверить его-возлюбил ли он ближнего сильней себя,что бы даже отказать богу!



                            По честному, это не осознать достаточно человеку. Если мы про Бога говорим.
                            Откуда этот каламбур?
                            Почему каламбур??? Написал же-отдал сына своего! А где сын сейчас? С отцом? Значит забрал! Поймите-подарить-этоне дать на недельку,а отдать-не значит забрать потом обратно....
                            Кто битым жизнью был, тот большего добьется. Пуд соли съевший, выше ценит мед. Кто слезы лил, тот искренней смеется. Кто умирал, тот знает, что живет)

                            Комментарий

                            • BRAMMEN
                              Модератор
                              Модератор Форума

                              • 17 August 2008
                              • 15349

                              #104
                              Сообщение от игорь777
                              знаете,мне было все равно,кем меня считают другие верующие! Я верил по своему!
                              Этим и ограничивается Ваша вера. По своему. По своему поступила Ева. Кстати бесы тоже веруют, даже поклоняются. Но трепещут.
                              Сообщение от игорь777
                              Вы ведб тоже верите своему течению и попадя в другое(случайно),вы удивитесь,насколько будут считать вас невеждой в вопросах веры,а иногда даже слугой сатаны. Ну разве не так?
                              У меня есть Божье слово. Не моё, не по моему. Разницу улавливаете?
                              Сообщение от игорь777
                              А на счет Авраама.... Ответьте честно,если сейчас Вам бог предложит такой же выбор-Вы сможете рискнуть своим сыном(или просто ребенком)?
                              А если бы Он Вам сказал : "опомнись" , Вы бы смогли раскаяться перед Вседержителем в своей надменности?
                              Сообщение от игорь777
                              А может бох хотел проверить его-возлюбил ли он ближнего сильней себя,что бы даже отказать богу!
                              Как такая мысль может быть сгенерирована? Я просто удивляюсь такому мышлению... Вы словно змея без яда, сердитесь на отсутствие яда.
                              Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                              Комментарий

                              • Malakay
                                пожиратель горчицы

                                • 01 December 2003
                                • 7174

                                #105
                                Сообщение от Аннета
                                Откуда Вы знаете
                                откуда Вы знаете, что "бог говорит ... всем постоянно ... и всегда"? откуда вы знаете, что бог "делает и будет делать всё"? фантазии?

                                Сообщение от Аннета
                                Всё, что необходимо, Он уже сделал
                                т.е. про "делает и будет делать всё" вы ошиблись?
                                что всемогущий может сделать для того, чтобы ИЗБАВИТЬ от того, от чего так надо ВЕЧНО всех спасать?
                                всемогущий может сделать что-то, чтобы паслось хотя бы на одного человека больше?

                                Сообщение от Аннета
                                Бог не виноват в том, что миллионы пойдут в ад
                                кто из них не может обойтись без ада? бог или человек?

                                Сообщение от Аннета
                                Вам, как и всем остальным хочется обвинить во всех бедах кого то, только не себя
                                все-таки, кривизна горшков - чья вина? горшка?

                                Сообщение от Аннета
                                Вы родились в христианской стране
                                вы про какую страну?

                                Сообщение от Аннета
                                И не надо мне рисовать монстра из Бога. Я Его уже знаю
                                если сложить в одну гору трупы всех людей, убитых богом (детские сложить отдельно), и долго на нее смотреть - это поможет бОльшему узнаванию?

                                Сообщение от Аннета
                                А Вы от отчаяния пытаетесь оправдать себя и свое неверие
                                он "оправдывается" так же как, как вы - перед миллионами других богов, в которых вы не верите

                                Сообщение от Аннета
                                Но попробуйте все свои вопросы задать Ему
                                попробуйте задать ему вопрос, ответ на который не известен вам, но проверяем со стороны. почему-то сразу начнутся трудности и отговорки

                                Сообщение от BRAMMEN
                                Ибо так возлюбил Бог мир
                                слишком много народу полегло

                                сложно отдавать, ничего не теряя?
                                ну если это мы про вечного всемогущего неизменного

                                Сообщение от BRAMMEN
                                бесы тоже веруют, даже поклоняются. Но трепещут
                                я ни разу не видел. а вы?
                                Последний раз редактировалось Malakay; 16 November 2016, 01:43 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...