Доказательства любви к Богу

[Viktor.o]

А зачем же Он тогда испытывает праведника, например Иова?

Это сатана испытывает Иова.

А Господь об Иове и так знает:

8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.

[Аннета]

Испытания подобные испытанию Иова посылаются единицам.....в подавляющем большинстве своем все страдания которые мы испытываем в жизни являются следствием несовершенства нас и нашего мира.

Ну если не знать, что стоит за каждым испытанием, то да, так и кажется. Иов ведь тоже пострадал от несовершенства людей, напавших на его детей и несовершенства этого мира, подверженного болезням. То что случилось с ним, случается в нашем мире. Нападают бандиты и убивают родственников. Наводнения, пожары и землетрясения уничтожают дома и имущество, и болеем мы обычными земными болезнями. Просто с ним это произошло сразу и все. С нами понемногу и я думаю это потому что мы не такие праведные как Иов и можем и не выдержать. А Бог не дает испытания сверх сил.

[Назар]

Ну если не знать, что стоит за каждым испытанием, то да, так и кажется..

поэтому я и сказал что сказал...именно что никто и не знает...и так и умирают не узнав...а верить можно во что угодно...можно просто себе сказать переживая какие то трудности в жизни - это испытание. Но это просто чистой воды твоя вера.

[Аннета]

поэтому я и сказал что сказал...именно что никто и не знает...и так и умирают не узнав...а верить можно во что угодно...можно просто себе сказать переживая какие то трудности в жизни - это испытание. Но это просто чистой воды твоя вера.

Да, кстати, Иов тоже не знал почему с ним всё это произошло. Друзья Иова вообще предположили, что это наказание ему за грехи. Эта история научила меня как раз тому, что мы ничего не знаем, а потому надо просто в каждой ситуации стараться поступать так как должно. И уж точно мы не имеем права как друзья Иова говорить - тебя Бог наказал потому что... И вообще не можем говорить о другом - наказание это ему или испытание, только Бог один знает. О себе порой можем догадываться, если Бог приоткроет завесу, о других никогда.

[Смирна]

это я у вас спрашиваю...вы должны отвечать в теме а не я....я как раз тему создал чтобы это выяснить...
Должен ли верующий доказывать свою любовь к Богу? Если да, то как вы ее доказываете Богу...в чем эта любовь выражается у вас? если конечно вы Его любите...

Нет, не "должен".

Имо

[Назар]

Да, кстати, Иов тоже не знал почему с ним всё это произошло. Друзья Иова вообще предположили, что это наказание ему за грехи. Эта история научила меня как раз тому, что мы ничего не знаем, а потому надо просто в каждой ситуации стараться поступать так как должно. И уж точно мы не имеем права как друзья Иова говорить - тебя Бог наказал потому что... И вообще не можем говорить о другом - наказание это ему или испытание, только Бог один знает. О себе порой можем догадываться, если Бог приоткроет завесу, о других никогда.

Иов все таки в конечном итоге узнал напрямую от Бога о смысле своих страданий...И нам читая книгу Иова всё просто и понятно потому что мы знаем что это испытание верности...Но в жизни все по другому...в жизни никто не знает почему одного постигает одно, а другого - другое.

По поводу имеем ли право говорить...я думаю что имеем. Если человек впал в конкретный грех...очевидный для всех - блуд прелюбодеяние воровство и прочее...

если очевидного греха нет...то страдания можно объяснить испытанием...это будет как утишение для страдающего...

В любом случае это всё просто напросто чистой воды вера...

[Аннета]

В любом случае это всё просто напросто чистой воды вера...

Ну считать, что всё в этом мире абсолютно случайно и не имеет смысла, тоже чистой воды вера. Каждый выбирает во что верить, в слепой случай, карму или Бога- Творца. И при любом выборе это будет чистой воды вера.

[Назар]

Ну считать, что всё в этом мире абсолютно случайно и не имеет смысла, тоже чистой воды вера. Каждый выбирает во что верить, в слепой случай, карму или Бога- Творца. И при любом выборе это будет чистой воды вера.

да...при любом выборе...чистой воды вера...

[Аннета]

да...при любом выборе...чистой воды вера...

Да. Только один выберет спасительную веру, а другой губительную. Если человек веря, что пьет лекарство, выпьет яд, он все равно умрет. Так что надо тщательно, очень тщательно выбирать кому верить.

[Malakay]

Только один выберет спасительную веру

спасительность веры - тоже предмет веры

... напавших на его детей ... Нападают бандиты и убивают родственников... Наводнения, пожары и землетрясения уничтожают дома и имущество...Бог не дает испытания сверх сил.

т.е. если человек "выдерживает" смерть своего ребенка, убийство родственников - бог пошлет и это?

только любовью это не надо называть

[Назар]

Да. Только один выберет спасительную веру, а другой губительную. Если человек веря, что пьет лекарство, выпьет яд, он все равно умрет. Так что надо тщательно, очень тщательно выбирать кому верить.

а причем тут спасительность если мы говорили о испытаниях.. человек может верить что его страдания посланы Богом в качестве испытаний...а может верить что эти страдания являются естественными так как наш мир и все люди несовершенны ..поэтому страдают все без исключения в этом мире...И то и то - вера....только причем тут спасительность веры та?

- - - Добавлено - - -

спасительность веры - тоже предмет веры

вот именно...и вера в свое спасение тоже - чистой воды вера.

[Аннета]

а причем тут спасительность если мы говорили о испытаниях.. человек может верить что его страдания посланы Богом в качестве испытаний...а может верить что эти страдания являются естественными так как наш мир и все люди несовершенны ..поэтому страдают все без исключения в этом мире...И то и то - вера....только причем тут спасительность веры та?

Для меня одно не исключает другого. Да - страдания естественны и да - они от Бога, в том смысле, что Он может как допустить естественные страдания так и избавить от них.

[Malakay]

Он может как допустить естественные страдания так и избавить от них

и каковы его предпочтения?
особенно интересно на фоне того, что "Бог и так знает"

[Назар]

Для меня одно не исключает другого. Да - страдания естественны и да - они от Бога, в том смысле, что Он может как допустить естественные страдания так и избавить от них.

может избавить? а вы знаете хоть одного человека который бы не страдал? Бог всех обрек на страдания, сотворив этот мир...давайте будем честны...

и таки спасительность веры относительно страданий нипричем...

[Аннета]

и каковы его предпочтения?
особенно интересно на фоне того, что "Бог и так знает"

А Он нам об этом не докладывает. Как и Иову в свое время.

- - - Добавлено - - -

может избавить? а вы знаете хоть одного человека который бы не страдал? Бог всех обрек на страдания, сотворив этот мир...давайте будем честны...

и таки спасительность веры относительно страданий нипричем...

На страдания этот мир обрек человек, когда согрешил и нарушил единственную заповедь в раю и захотел стать как Бог. Страдания вошли в мир через грех человека. Прочитала где-то... не дословно, но смысл такой - "Люди, вам не нравится, что в мире много зла? Что убивают, воруют причиняют страдания? Так просто перестаньте убивать, воровать и причинять страдания..." Бог не заставляет вора воровать, а убийцу убивать... Люди все это делают сами, ну некоторые ещё пытаются свалить на сатану, типа - он заставил. Он тоже не может ничего сделать тому кто не захочет ему покориться. Люди всё зло в мире делают ДОБРОВОЛЬНО, по собственному желанию, а потом обвиняют Бога.