Есть ли христиане в этом мире ???

[TRIGUN]

И сатане была дана свобода выбора
и нам
вот мы и выбрали
А тпереь просто представьте, что Бог решил просто весь грех уничтожить
Многие из нас выживут?
вместо этого, Он даровал нам Выбор - Дар Спасения
Многие выбрали, но многие отвергли
Не все спасены будут

Т.е. что мы имеем:
Свободная воля, которая так или иначе допускает ошибки (грех). Если она не допускает ошибки, то это не свободная воля.
Зачем человеку и сатане дан такой изъян? Изъян в виде свободной воли кто дал?

[Denn Sandy]

Т.е. что мы имеем:
Свободная воля, которая так или иначе допускает ошибки (грех). Если она не допускает ошибки, то это не свободная воля.
Зачем человеку и сатане дан такой изъян? Изъян в виде свободной воли кто дал?

Свободу выбора дал нам Бог, а уж как мы распорядились - наше дело. Он дал нам Жертву Христову. Не все выбрали. Ладно. Но потом будет Суд. А нас предупредили

[Malakay]

Болезни и смерть не взялись же из ниоткуда. Человек их создать не мог. Кто же тогда их создал?

Бог, сотворивший мир и всё, что в нем
Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое
Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это
Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей

И сатане была дана свобода выбора

в какой момент? Он был человекоубийца от начала
где тут про выдачу?

и нам

лично вам - когда, где и как?

А тпереь просто представьте, что Бог решил просто весь грех уничтожить
Многие из нас выживут?

а вы всемогущего бога представляли?
что ему может помешать? отправить грех туда, откуда он как бы пришел?

вместо этого, Он даровал нам Выбор - Дар Спасения

лично вам - когда, где и как?

Не все спасены будут

таков был план?

Бог нас любит

Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это
Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей
как-то так?

[TRIGUN]

Свободу выбора дал нам Бог, а уж как мы распорядились - наше дело. Он дал нам Жертву Христову. Не все выбрали. Ладно. Но потом будет Суд. А нас предупредили

Сюда же еще добавляем парадокс Всезнания. Т.е. к чему такая свободная воля привела бы - было известно заранее, и тем не менее, она была дана.

Бог, сотворивший мир и всё, что в нем
Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое
Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это
Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей

Именно так.

Т.е. спасаемся мы от...

[Denn Sandy]

Сюда же еще добавляем парадокс Всезнания. Т.е. к чему такая свободная воля привела бы - было известно заранее, и тем не менее, она была дана.


..

Бог нас любит. Потому свободу и дарует

[Двора]

Т.е. что мы имеем:
Свободная воля, которая так или иначе допускает ошибки (грех). Если она не допускает ошибки, то это не свободная воля.
Зачем человеку и сатане дан такой изъян? Изъян в виде свободной воли кто дал?

А зачем такой вымысел, даже оговор, что свобода воли(или точнее выбора) это изъян?
Это не изьян, это свобода выбора, это ответственность за свою душу...
Все наставления от Бога даны в повелительном наклонении, т.е. в приказном: так и не иначе.
Если человек себе позволяет и так и сяк,
то что сказать: это безотвественность и она без наказания не останется.
Свобода она в чем: выбрал праведность и ты в ней обязан пребывать , ты свободен от греха.
А если выбрал грех, то свободен от праведности.
Нет в этом и то и другое, а если таки есть, то ... то двоедушие и Бог далеко...от Иакова 4 глава.

[TRIGUN]

Бог нас любит. Потому свободу и дарует

А вы не думали вообще, зачем человеку рай? Зачем люди туда стремятся? Хотите расскажу?

Начнем с простого понятия - счастье.
Атеисты пытаются его достичь на земле.
Верующие пытаются достичь после смерти.

Тем не менее, ВСЕ крутится вокруг этого понятия. Отберите рай и ад у верующего, отберите земные блага у атеистов - и что будет? Катастрофа человечества.
Вас лично не смущает тот факт, что все люди стремятся к счастью? Но как-то странно это счастье выглядит в виду ограниченности ресурсов, благ и прочего. И когда людям не достается что-то на земле, они начинают мыслить о счастье на небе.
Так и безнадежно больной думает о рае, т.к. на земле у него счастья уже быть не может. Все устремлено только к счастью так или иначе.
Отберите у человека любой вид счастья и посмотрите сколько он проживет.

Сам факт того, что мы в зависимости от наших желаний этого счастья, о чем говорит? О том, что ради счастья мы готовы на все без исключения. Делать что угодно, верить во что угодно, лишь бы достичь.

[Malakay]

Бог нас любит. Потому свободу и дарует

сей процесс можно как-то где-то пронаблюдать?

если у моего 4-летнего сына спросить, любит ли его папа, он сможет это как-то обосновать
а вы?

а если я стану ему рассказывать, что его любит какой-нибудь Вася Пупкин?

[Denn Sandy]

А вы не думали вообще, зачем человеку рай? Зачем люди туда стремятся? Хотите расскажу?
т.

Всё это мило, но мы мыслим немного иначе. Наш Бог - Христос, даёт нам вечную жизнь, и мы будеи с Ним вечно в Небесном Иерусалиме

[TRIGUN]

А зачем такой вымысел, даже оговор, что свобода воли(или точнее выбора) это изъян?
Это не изьян, это свобода выбора, это ответственность за свою душу...
Все наставления от Бога даны в повелительном наклонении, т.е. в приказном: так и не иначе.
Если человек себе позволяет и так и сяк,
то что сказать: это безотвественность и она без наказания не останется.
Свобода она в чем: выбрал праведность и ты в ней обязан пребывать , ты свободен от греха.
А если выбрал грех, то свободен от праведности.
Нет в этом и то и другое, а если таки есть, то ... то двоедушие и Бог далеко...от Иакова 4 глава.

Если что-либо в человеке допускает грех, это по вашему дар или все таки изъян?

- - - Добавлено - - -

Всё это мило, но мы мыслим немного иначе. Наш Бог - Христос, даёт нам вечную жизнь, и мы будеи с Ним вечно в Небесном Иерусалиме

Это милая правда жизни. Вы верите потому, что вам обещали что-то. В противном случае у вас бы возник когнитивный диссонанс и полное замешательство.
Т.е. вами руководят ваши желания и ваши потребности, а не как многие пытаются выставить это под личиной праведности.

[Denn Sandy]

Это милая правда жизни. Вы верите потому, что вам обещали что-то. В противном случае у вас бы возник когнитивный диссонанс и полное замешательство.
Т.е. вами руководят ваши желания и ваши потребности, а не как многие пытаются выставить это под личиной праведности.

Мы верим и мы знаем. И на том стоим твёрдо.
Нами руководят наша вера и наша веренность
А выше мнение мило, но мимо

[Malakay]

ты свободен от греха.
А если выбрал грех, то свободен от праведности

понятие греха есть в разных религиях. вы готовы примерять на себя все грехи или делаете с дивной избирательностью?

[TRIGUN]

Мы верим и мы знаем. И на том стоим твёрдо.
Нами руководят наша вера и наша веренность
А выше мнение мило, но мимо

Один философ сказал примерно следующее "Нельзя любить по настоящему того от кого зависит твоя жизнь".
Зависимость не порождает любви и добра. Зависимость рождает страх, а страх рождает ненависть, а ненависть рождает пороки.

[Denn Sandy]

Один философ сказал примерно следующее "Нельзя любить по настоящему того от кого зависит твоя жизнь".
Зависимость не порождает любви и добра. Зависимость рождает страх, а страх рождает ненависть, а ненависть рождает пороки.

Это его проблемы
Бога мы любим и Ему Одному поклоняемся

[TRIGUN]

Это его проблемы
Бога мы любим и Ему Одному поклоняемся

А любовь это что? В каком виде вы ее понимайте?
Ваша любовь идентична любви божьей? Или это крайне разные понятия?