Зачем верить Богу

[TRIGUN]

Наличие христиан всё же демонстрирует обратное.

Наличие христиан демонстрирует только наличие христиан.
Христиан кстати говоря много и друг на друга они не похожи. Инструкция, которую каждый читает как может. Так бывает с правильной инструкцией?

А Вы у рабов спрашивали или за них решаете? Пока что Вы раб дьявола, похоже Вам не очень комфортно, но вину неудобства своего, Вы приписываете Богу. Помогает?

Тогда уточните, что изменится, если это всё сбросить с себя, и начать поступать правильно?
Что конкретно?

Очередная ложь. Мне стоит Вас предупредить что на христианском форуме за это наказывают. Придерживайтесь правил форума.

Это не ложь, а метафора.
Писание не предлагает решения проблем. Писание предлагает перестать видеть проблемы, быть в этом покорным (т.е. рабом).
Хочется кушать? Представь, что кушать не хочется, но потом, может быть еду дадут, правда умереть надо в начале! Примерно так и получается всё.

Что именно? Повторяю: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.

Какова польза веры по вашему для человека, не считая благодетельного аспекта, который и без веры возможен?

Вопрос ко мне или к Богу?

Он с кем-то общается?
Вот поэтому спрашиваю и у вас ваше мнение, даже если оно не верное.

[BRAMMEN]

Наличие христиан демонстрирует только наличие христиан.
Христиан кстати говоря много и друг на друга они не похожи. Инструкция, которую каждый читает как может. Так бывает с правильной инструкцией?

Конечно бывает. Бывает даже следующее: человек читает "запрещено делать вот это и это", но человек игнорирует и продолжает нарушать инструкцию. Естественно итог будет один. Если грузить машину свыше грузоподъёмности, то машина обречена на поломку и ремонт. Что Вас опять смутило?

Тогда уточните, что изменится, если это всё сбросить с себя, и начать поступать правильно?Что конкретно?

Конкретно в моём случае, например, я имею неповторимого Бога. Он заботится о моей жизни. Он отвечает на мои сомнения. Он учит меня любить безусловно. Он показывает мне пример жертвенности. И много, много других примеров перемен моего мышления.

Это не ложь, а метафора.

Это ложь, за которую я вначале буду просить показать факты, и далее наказывать Вас в соответствии с правилами форума(ПФ). Потому, что Писания не предлагают Вам стать вещью.

Писание не предлагает решения проблем.

Видите, получается формулировать избегая лжи. А то, что Вы не находите в Библии решение проблем подтверждает слова из Библии: Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать.

Хочется кушать? Представь, что кушать не хочется, но потом, может быть еду дадут, правда умереть надо в начале! Примерно так и получается всё.

Не похоже, что Вы голодаете. Примерно так Вы и заблуждаетесь в других вопросах.

Какова польза веры по вашему для человека, не считая благодетельного аспекта, который и без веры возможен?

А что Вы считаете пользой?

Он с кем-то общается?
Вот поэтому спрашиваю и у вас ваше мнение, даже если оно не верное.

Спасибо за очередное подтверждение Вашего неверия. Вам следует разобраться в причине Бытия. Если Вы верите в Бога, то какой Он Бог, если Вы Его не знаете. Ваш бог не общается?!
Теперь если вопрос "зачем был дан выбор" адресовался ко мне... Выбор был дан для созидания Церкви. Я уже писал об этом: после исполнения пророчеств книги Откровения Бог получает Церковь.
1 Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3 ибо вы вкусили, что благ Господь.
4 Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному,
5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
6 Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится.
7 Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
8 о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.
(1Пет.2:1-8)

[БАБАЙ]

Вы опять переводите диалог в монолог с книгой, которая разговаривать не умеет.

Если книга разговаривать не умеет - то с какой стороны монолог?

- - - Добавлено - - -

У веры нет выбора, кроме как перейти в категорию подтвержденного знания. Иначе, даже разговоры просто бессмысленны.

Вы когда-нибудь достигали линии горизонта? А он существует...

[Дубровский]

Вы когда-нибудь достигали линии горизонта? А он существует...

Бог тоже как линия горизонта существует?

[Denn Sandy]

Бог есть. Это аксиома для христиан. Неверующим это сложно вместить, и тут никакие споры не помогут.

[Denn Sandy]

Понеслась (с) Леонард Хоффстедер )))))))))))))))))))))))

[Знающий74]

Ты впервые видишь атеиста?
Тебе так, для справочки, сообщу, что 93% современных учёных - атеисты.
И это, пожалуй, самые знающие и умные люди поколения, стоящие на острие прогресса.

[Denn Sandy]

Ты впервые видишь атеиста?
Тебе так, для справочки, сообщу, что 93% современных учёных - атеисты.
И это, пожалуй, самые знающие и умные люди поколения, стоящие на острие прогресса.

Ко мне строго на вы. Это первое
Атеистов вижу всю жизнь. Но вы сначала научитесь троллить, писать по теме и разбираться в вопросах.
Долго вы тут не продержитесь, это вам мой прогноз.
В гостях себя как хам не ведут. Впрочем, вас и без меня научат.

[Denn Sandy]

А чем мои манеры не устраивают?
Тут раздел для неверующих. Я и есть он.
Выходит это вы у меня в гостях.
Подумайте на досуге.

Мда, и правда даже папы Карло не было.
Напомнило про ваши манеры -

[Klesh]

Ты впервые видишь атеиста?
Тебе так, для справочки, сообщу, что 93% современных учёных - атеисты.
И это, пожалуй, самые знающие и умные люди поколения, стоящие на острие прогресса.

Вся учёная шайка существует только благодаря деньгам выделяемым государствам или частными лицами.Соответственно и пляшет под их дудку.Забери у них гранты и субсидии и они превратятся в обычных домашних мыслителей,меньшая часть в "Кулибиных".

[Rogoff1967]

Вы когда-нибудь достигали линии горизонта? А он существует...

Не существует - это воображаемая линия пересечения - она удаляется от наблюдателя по мере движения к ней - она лишь в воображении наблюдателя со специфическим человеческим зрением.

[TRIGUN]

Конечно бывает. Бывает даже следующее: человек читает "запрещено делать вот это и это", но человек игнорирует и продолжает нарушать инструкцию. Естественно итог будет один. Если грузить машину свыше грузоподъёмности, то машина обречена на поломку и ремонт. Что Вас опять смутило?

Откуда же тогда столько ответвлений взялось, где каждый претендует на монополию правильного чтения инструкции?
Невозможно даже узнать в чем состоит истина и какое ответвление верное.

Конкретно в моём случае, например, я имею неповторимого Бога. Он заботится о моей жизни. Он отвечает на мои сомнения. Он учит меня любить безусловно. Он показывает мне пример жертвенности. И много, много других примеров перемен моего мышления.

Перемены мышления? Т.е. цель веры - это перемена мышления?

Это ложь, за которую я вначале буду просить показать факты, и далее наказывать Вас в соответствии с правилами форума(ПФ). Потому, что Писания не предлагают Вам стать вещью.

Тогда покажите мне факты, с ваших же слов, что я иду в ад например? Факты пожалуйста.

Видите, получается формулировать избегая лжи. А то, что Вы не находите в Библии решение проблем подтверждает слова из Библии: Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать.

Т.е. мало гордых, которые имеют в жизни почти всё что хотят? Или мало смиренных, которые так и умирают в бедности и несчастьях?
Не работает это утверждение. И именно подобные утверждения - основа моих вопросов.
Если бы оно работало - не было бы вопросов.

Не похоже, что Вы голодаете. Примерно так Вы и заблуждаетесь в других вопросах.

Голодание - тоже пример. Но вы уцепились не за суть примера, а за слова.
Что есть голодание - тут каждый сам может решить чего ему не хватает в жизни.

А что Вы считаете пользой?

Счастливую жизнь на земле, в раю и для всех без исключения.
Это если совсем коротко.

Спасибо за очередное подтверждение Вашего неверия. Вам следует разобраться в причине Бытия. Если Вы верите в Бога, то какой Он Бог, если Вы Его не знаете. Ваш бог не общается?!
Теперь если вопрос "зачем был дан выбор" адресовался ко мне... Выбор был дан для созидания Церкви. Я уже писал об этом: после исполнения пророчеств книги Откровения Бог получает Церковь.

Что значит ваш или наш Бог? Их несколько что ли? Пантеон?
Ясное дело, что речь только об одном единственном Боге.
Для иудеев вера была не верой, а знанием. Бог активно участвовал в жизни своего избранного народа.
Прошло время, и вера вместо знания стала верой. Что случилось по вашему? Бог изменился?

Если книга разговаривать не умеет - то с какой стороны монолог?

Монолог тогда будет с моей стороны, т.к. тут почему-то принято общаться цитатами. Получается, я с книгой что ли разговариваю? Оппонент именно на это и сводил диалог, пытаясь уйти от прямого ответа.

Вы когда-нибудь достигали линии горизонта? А он существует...

Все эти аналогии абсолютно некорректны в отношении Бога.

[Klesh]

Вся поповская шайка существует только благодаря деньгам государства или обманутым гражданам.
Соответственно и врёт дальше не краснея. Надо - так венчают однополые браки.
Забери у них гранты, государственную охрану и деньги прихожан - они превратятся в обычных домашних "мыслителей", обиженных на своего бога.

Согласен.Но и там и там есть исключения.Учёный изобретя бесплатный,экологически чистый вид топлива наврятли обретёт признание,а будет кричать может и исчезнуть.Так же и священник,познающий истину может исчезнуть.Это всё контроль над мировосприятием и всё.

[Знающий74]

Согласен.Но и там и там есть исключения.Учёный изобретя бесплатный,экологически чистый вид топлива наврятли обретёт признание

Крайне неверное заблуждение.
А священники уже "обрели истину", когда утверждали, что Солнце вращается вокруг Земли.
Ведь истина - ничто иное, как характеристика мышления в его отношении к предмету или явлению. Мысль называется истинной (или истиной), если она соответствует предмету или явлению. Иными словами, истина - это когда не возникает противоречия между твоими мыслями и тем, что ты видишь.А вот правда- это достоверное отображение действительности.
Например, в средние века (а сейчас, до сих пор и православные) считают, что Солнце вращается вокруг Земли. Для них это - истина, т.к. в их головах, лишенных каких-либо знаний, не возникает противоречий между мыслью и наблюдаемым явлением. А правда заключается в том, что Земля вращается вокруг Солнца.

[Klesh]

Крайне неверное заблуждение.
А священники уже "обрели истину", когда утверждали, что Солнце вращается вокруг Земли.
Ведь истина - ничто иное, как характеристика мышления в его отношении к предмету или явлению. Мысль называется истинной (или истиной), если она соответствует предмету или явлению. Иными словами, истина - это когда не возникает противоречия между твоими мыслями и тем, что ты видишь.А вот правда- это достоверное отображение действительности.
Например, в средние века (а сейчас, до сих пор и православные) считают, что Солнце вращается вокруг Земли. Для них это - истина, т.к. в их головах, лишенных каких-либо знаний, не возникает противоречий между мыслью и наблюдаемым явлением. А правда заключается в том, что Земля вращается вокруг Солнца.

Братец,не занимайся демагогией,пожалуйста.Нет,конечно ты в праве считать себя правым,но задумайся откуда у тебя эти знания,где их исток и к чему они ведут.Весь так нахываемый прогресс в нынешнем понимании ведёт к изменению изначальной природы.К замене её на искусственную природу.И если отбросить навязанные стереотипы и условности то это можно увидеть.Главное не считать себя вершиной эволюции.