Подробное описание Ада

[маклай]

Хорошо бы, чтобы этому человеку ещё и поверили, а то на смех поднимут. Так что всё всёравно упирается в веру. И всётаки есть всадник, и есть лошадь которая его носит. Это немного отличается от кентавра.

[Снусмумрик]

Так, Снусмумрик, Вы, пжлста, меня не путайте. В Библии написано, что Бог есть Свет и нет в Нем никакой тьмы. Там, где есть Бог, как Абсолют, тьмы уже нет, как нет ни добра ни зла. Сии вешчи присутствуют только на нашем человеческом уровне.
В связи с этим не понятно, почему Люцифер есть плохой, если он Свет, как и Бог, который есть Свет. Интересно, а про Иегову где-нибудь написано, что Он есть Свет?

Можно цитату? Я почему-то был уверен, что он, будучи светом, одновременно всезнающий и вездесущий.

И создал ВСЁ.

А если это не правда - значит, Бог не всесилен.

[Sara]

... а может и небыло ничего и никого ?

Скорее всего не было никакой заварушки на небесах. Во всяком случае не такая, как нарисовали христиане. Да и нет у нас никаких врагов, как нет ни ада. Бессмертная частичка в нас - Дух Божий. Ну, подумайте сами, как может Бог сам себя посылать на вечные мучения. И все в этом мире от Бога и все для нашего развития.

Снусмумрик

Можно цитату? Я почему-то был уверен, что он, будучи светом, одновременно всезнающий и вездесущий.А если это не правда - значит, Бог не всесилен.

Ловите цитату:
Глава 1 (Первое послание св.ап. Иоанна)
\\\5. И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы. \\\

Тьму создали сами люди негативными эмоциями. Как и определенную прослойку света положительными эмоциями. А дальше над всем этим стоит только Бог. Он не невсесилен, он просто ЛЮБОВЬ и СВЕТ. Ему не нужно ничего завоевывать, все уже принадлежит ЕМУ. Мы все и вся произошли от него. Если смешать тьму и свет, то света не получится. БОГ же есть СВЕТ.
(Все написанное тут есть мои исследования).

[Снусмумрик]

Снусмумрик


Ловите цитату:
Глава 1 (Первое послание св.ап. Иоанна)
\\\5. И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы. \\\

Тьму создали сами люди негативными эмоциями. Как и определенную прослойку света положительными эмоциями. А дальше над всем этим стоит только Бог. Он не невсесилен, он просто ЛЮБОВЬ и СВЕТ. Ему не нужно ничего завоевывать, все уже принадлежит ЕМУ. Мы все и вся произошли от него. Если смешать тьму и свет, то света не получится. БОГ же есть СВЕТ.
(Все написанное тут есть мои исследования).

Вы сами напросились. Разбираем ваши утверждения по пунктам:

1. Он не невсесилен, он просто ЛЮБОВЬ и СВЕТ.

Ок.

2. Ему не нужно ничего завоевывать, все уже принадлежит ЕМУ.

Значит, он всесилен, и ему принадлежит всё, включая зло. Противоречит пункту 1.

3. Мы все и вся произошли от него.

Все и вся - это включает в себя зло. Противоречит пункту 1.

4. БОГ же есть СВЕТ.

Противоречит пунктам 2 и 3.

Вы бы определились, что-ли?

[Sara]

Снусмумрик, я не Бог, и ответа на все вопросы у меня нет. Что знала, тем поделилась. Остальное в стадии расследования.

Пункты 1-2-3-4:
Зла и добра на высших уровнях не существует. Оно есть только в человеческих головках. Это всего лишь НАШИ ПОНЯТИЯ ! Если ты мне приведешь хоть один пример абсолютного зла или абсолютного добра, я тебе памятник поставлю при жизни.
На высших уровнях есть только понятия эволюции и не эволюции. Все что не развивается - погибает. Потом опять приходит на землю за очередным уроком для развития. Не будь таким мелочным, смотри на все с точки зрения вечности и развития.

[Снусмумрик]

Снусмумрик, я не Бог, и ответа на все вопросы у меня нет. Что знала, тем поделилась. Остальное в стадии расследования.

Пункты 1-2-3-4:
Зла и добра на высших уровнях не существует. Оно есть только в человеческих головках. Это всего лишь НАШИ ПОНЯТИЯ ! Если ты мне приведешь хоть один пример абсолютного зла или абсолютного добра, я тебе памятник поставлю при жизни.
На высших уровнях есть только понятия эволюции и не эволюции. Все что не развивается - погибает. Потом опять приходит на землю за очередным уроком для развития. Не будь таким мелочным, смотри на все с точки зрения вечности и развития.

Я-то всё это знаю. Но, знаете, Сара, в чём проблема?


Мы не живём на высших уровнях.

[НИКОполь]

о бедном Адаме замолвите слово

Скорее всего не было никакой заварушки на небесах. Во всяком случае не такая, как нарисовали христиане.

- охотно соглашусь, пока мне не докажут обратное.

Да и нет у нас никаких врагов,

- кроме нас самих !

как нет ни ада.

- в понимании места с огнём и котлами - разумеется нет ! я скорее склонен пологать, что ад это Земное плотское существование духа, заключенного в тюрьму физического тела. Частичка Духа в каждом из нас бессмертна (в отличии от души, которая условно бессмертна). Наш Дух равен по свойствам Богу, так как обладает "Познанием Добра и Зла", которое получил Адам, но из-за того что заключен и скован физической плотью проявить свои свойства не может, от того и страдает - испытывает муки, и стремится освободиться от оков плоти, вернуться "на небо" и опять стать Богом.
Где у нас Люцефер - естественно в Аду, а кто у нас Люцефер - прально Князь Мира. ( если А=Б и Б=С, значит А=С ) Земля, как место обитания, а равно как и заключения Люцефера собсно и есть Ад.

Ну, подумайте сами, как может Бог сам себя посылать на вечные мучения.

- приведу один из вариантов, как такое возможно. и как это описано:


Бытие 3
Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.
- по моему мнению, отождествление полевого зверя - змея, которого создал Господь Бог с Люцефером - слишком притянутое. В очень многих культурах Змея - символ мудрости и знания.

И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
И сказал змей жене: нет, не умрете,
но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
- почему его назвают лжецом и обманьщиком, я не понимаю. Он сказал чистую правду !

И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.
И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
- опять же, змей здесь - это животное и только животное !!!

Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.
И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
- Адам как один из нас - т.е. равен Иегове.
- если посмотреть на ВЗ. то характер Иеговы получается прямо скажем не сахар... завистливый, раздражительный, гневный, чуть что не по его - шашку наголо и давай крошить без разбора. А тут у него под боком неожиданно возник незапланированный конкурент в лице Адама. Убить его он не может, внутри него часть Бога, а Бог неделим, тогда он впоминает, что он же демиург т.е. творец материального мира и заключает Дух Адама в физическую темницу - Земное тело, т.е. высылает его из Эдемского сада на материальную Землю.

И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.

вот такое вот существует мнение...

[Sara]

Насчет ада я с тобой почти согласна. Мне тоже часто кажется, что хуже ада, чем есть на земле, не придумаешь.

- по моему мнению, отождествление полевого зверя - змея, которого создал Господь Бог с Люцефером - слишком притянутое. В очень многих культурах Змея - символ мудрости и знания.

Я того же мнения.

- почему его назвают лжецом и обманьщиком, я не понимаю. Он сказал чистую правду !

Я тоже не понимаю, почему змей здесь представлен обманщиком.

И сказал Господь Бог: [B]вот, Адам стал как один из Нас,

Здесь на писано НАС во мн. числе. Значит Иегова там не один Бог. Есть боги а есть Бог. Почитай Апокриф от Иоанна. Там много чего интересного написано по этому поводу. Мне страшно на самом деле, я потихоньку скатываюсь в гнозис. Правильно делали, что раньше не давали читать Библию людям. Вообще, читать Библию вдумчиво и критически опасно для психики. Я там столько "пэрлов" уже нашла, аж дурно становится.

... зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Что такое дерево добра-зла, если абсолютного добра-зла не существует?
И теперь, что такое дерево жизни?

- Адам как один из нас - т.е. равен Иегове.

Я бы сказала: ИеговаМ ! Он там не один был.

- если посмотреть на ВЗ. то характер Иеговы получается прямо скажем не сахар... завистливый, раздражительный, гневный, чуть что не по его - шашку наголо и давай крошить без разбора.

А Иисус говорил, что Бог есть Любовь.... Но это не любовь вовсе. Я ж говорила - гнозис полный...

...тогда он впоминает, что он же демиург т.е. творец материального мира

В связи с этим мне интересно: в кого верят масоны под видом Архитектора Вселенной ??? Надо у них на форуме обсудить.

вот такое вот существует мнение...

Хорошее мнение.... тебе не страшно?

Снусмумрик

Мы не живём на высших уровнях.

Я стараюсь. Периодически выбрасывает с небес на землю, но я упорно лезу вверх.

[НИКОполь]

Что такое дерево добра-зла, если абсолютного добра-зла не существует? И теперь, что такое дерево жизни?

- очень сложный вопрос что же там за этими символами, сейчас просто не знаю.

Хорошее мнение.... тебе не страшно?

А должно быть страшно ?

[Миша]

Откровения ада

Есть запись с аудио кассеты женщины которую Бог показал ад
для желающих могу выслать ПИШИТЕ

[Сергей Е.]

Больше можно понять об Аде, если рассматривать его не как место, а как состояние. То есть возможно это и место тоже, но мало что зависит от окружения - вряд ли в Аду будут сковороды и огонь в кухонном понимании. По смерти человека присутсвие Бога для него - неоспоримый факт. И далее - человеку верующему, проявившему некоторую заинтересованность в своём спасении - присутсвие Бога - тепло и свет, а человеку, которому Бог не нужен уже и здесь - то же самое присутствие Божества - огонь и боль. Так больным глазам - свет вреден.
В этом смысле - и Ад и Рай - присутствуют уже в какой-то мере и здесь.В душах святых - уже рай - человек счастлив, человек совсем потерявший Бога - носит внутри себя Ад. Отчасти это и сказал Господь, что Царствие Небесное придёт незаметно, и "внутрь вас есть". По аналогии - в Ад мы тоже попадаем незаметно, и он - внутри нас есть. Поэтому если интересует некое устройство Ада - можно рассмотреть планчик внутри себя - вечно неутолённые страсти, безконечно разгарающаяся обида и злоба, чувство торжества несправедливости и т п. Тут любя душа заскрежещет. Добавим к этому страх и безнадёгу - и вперёд - готовы и огонь неугасимый и червь, не-помню-какой. И фишка в том, что при всём Своём всемогуществе - Бог не сможет помочь. Создать нас без нашей воли - Он может, а вот спасти - увы - выбор дело добровольное.

[Волдемар]

Больше можно понять об Аде, если рассматривать его не как место, а как состояние. То есть возможно это и место тоже, но мало что зависит от окружения - вряд ли в Аду будут сковороды и огонь в кухонном понимании. По смерти человека присутсвие Бога для него - неоспоримый факт. И далее - человеку верующему, проявившему некоторую заинтересованность в своём спасении - присутсвие Бога - тепло и свет, а человеку, которому Бог не нужен уже и здесь - то же самое присутствие Божества - огонь и боль. Так больным глазам - свет вреден.
В этом смысле - и Ад и Рай - присутствуют уже в какой-то мере и здесь.В душах святых - уже рай - человек счастлив, человек совсем потерявший Бога - носит внутри себя Ад. Отчасти это и сказал Господь, что Царствие Небесное придёт незаметно, и "внутрь вас есть". По аналогии - в Ад мы тоже попадаем незаметно, и он - внутри нас есть. Поэтому если интересует некое устройство Ада - можно рассмотреть планчик внутри себя - вечно неутолённые страсти, безконечно разгарающаяся обида и злоба, чувство торжества несправедливости и т п. Тут любя душа заскрежещет. Добавим к этому страх и безнадёгу - и вперёд - готовы и огонь неугасимый и червь, не-помню-какой. И фишка в том, что при всём Своём всемогуществе - Бог не сможет помочь. Создать нас без нашей воли - Он может, а вот спасти - увы - выбор дело добровольное.

Сергей, абсалютно с Вами согласен. Для полного понимания у неверующих необходимо больше доводить до них примеров их чувствований, от которых с помощью Своей Воли им необходимо всегда избавляться.
К Вашим примерам хотел бы добавить - радость от подлости и гадости, радость от неудач у других людей, любая зависть, невосдержанность.

[12spokane]

Зачем четкое описание ада? Там абсолютно все потеряно. Все непокаявшиеся души будум мучимы без конца. Сперва в аде. Но смерть и ад будут брошены в озеро огненное.

[НИКОполь]

А зачем тогда знать что в раю, там ВСЕ ХОРОШО, вот и славненько... зачем вообще задумываться... ведь всё и так уже известно, а то что бог будет вечно мучить души это мы уже слыхали, правда каким способом ни кто не в курсе... не новость.

[Сергей Е.]

Локи - не Бог будет мучать души(((.
Ад - выбор такой же добровольный, как и Рай.
К. С. Льюис писал - ворота Ада - заперты ИЗНУТРИ.