Бог всемогущ всеведущий и ни что не происходит без его ведома?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • U2.
    Отключен

    • 10 June 2010
    • 10872

    #151
    Сообщение от Дар
    Это Ваши мысли,не мои.Сами за меня ответили,с этим и остовайтесь.
    Вы сами написали, что Бог открыл Вам свою способность убивать малышей - как часть сути вещей. Сами прославили его за это откровение. Сами указали на существенные в себе изменения за два года - равно как и направление этих изменений. Я лишь заострил внимание на определенных пунктах.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Смирна
    Бог = потоп?
    Нет. Потоп = деяние Бога.

    Комментарий

    • Atheist
      От догм - к свободе!

      • 08 October 2004
      • 3216

      #152
      Сообщение от voyageur
      Глупо верить и исполнять всё то, что сказано в писании, ведь оно составлено из разных книг разных людей, которые имели своё представление о Боге. Так Исаия пишет совсем по-другому, осуждая кровавые жертвоприношения.
      Абсолютно согласен. Буквалистское толкование - оно постоянно ставит в глупейшее положение тех, кто в это верит.

      Мне как-то сказал один умный христианин, что Бог пишет всего в двух книгах: книге Природы и душе человеческой.
      А что касается Писания -- это всего лишь попытка людей изложить то, что им показалось, что они якобы поняли.
      Потом добавил слова Тютчева: "Мысль изреченная есть ложь."
      Хотя первым эту мысль выразил, вроде бы, Лао Цзы... (но одновременно этим Лао Цзы заявил, что солгал...)



      знаете, чем мне симпатичен буддизм, тем, что он не занимается описанием НЕПОСТИЖИМОГО умом человека, т.е. Бога, а указывает только путь к освобождению, прямо и недвусмысленно безо всяких там слепых верований. многие же христиане просто впустую тратят время занимаясь откровенной болтовнёй, пустой и бессмысленной, когда начинают рассуждать о Боге, которого никто и никогда из людей не видел (Иоанн), "переливая из пустого в порожнее".
      Бог непостижим, этим всё сказано, Он вмещает в Себя всё, доброе излое, т.е. всё то, что есть в мире и есть Он Сам, вне Него нет ничего. выражаясь языком атеистов, Он есть вся Вселенная со всеми её мирами и энергиями.
      Мне тоже Буддизм нравится больше всех остальных религий, я это и в своем профиле указал.
      Ориентир в Буддизме очень простой и понятный: уменьшение страданий, и человек сам выбирает свой путь и идет по нему куда выбрал, либо вверх либо вниз, либо по кругу; и сам же получает вознаграждение (или расплату) просто по факту -- потому что они и находятся на этом самом пути.
      У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

      Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

      Комментарий

      • dolg
        Ветеран

        • 14 August 2011
        • 3049

        #153
        Сообщение от U2.
        Потоп = деяние Бога.
        Красный свет и пешеход = автомобиль и сбитый пешеход. Деяние водителя, или ошибка пешехода?

        Комментарий

        • U2.
          Отключен

          • 10 June 2010
          • 10872

          #154
          Сообщение от dolg
          Еврейские погромы того времени как раз и свидетельствуют о том, что они не болели как все.
          Вот видите, теперь Вы уже соглашаетесь, что они таки болели. А Вы по ссылке прочитайте, там есть еще одна теория, почему у них смертность была несколько ниже.

          Да, и самое главное - не забудьте, что выкошенные чумой европейцы почти поголовно были христианами. Ибо Христос исполнил закон, отменив его действие для своих последователей. Отменил и сии спасительные, как Вы считаете, гигиенические предписания. Сможете ответить, почему он так милосердно поступил?

          

          Комментарий

          • Atheist
            От догм - к свободе!

            • 08 October 2004
            • 3216

            #155
            Сообщение от dolg
            Еврейские погромы того времени как раз и свидетельствуют о том, что они не болели как все.
            Нет, они свидетельствуют лишь о том, что людям всегда хочется найти козла отпущения, на кого можно все свалить и сорвать злость и страх.
            Евреи в христианских странах несли, прежде всего, груз репутации "христоубийц". После этого все остальные обвинения кажутся уже такой мелочью...


            Ритуальное омовение, это одна часть. Исполнение ритуальных праздников, очищение хранилищ с зерном, давало хорошие шансы на возможность избежать эпидемии в своем обществе. Но если кто то и болел, так это и свидетельствует о том, что вирусы не избирательны.
            Болели и умирали тоже, хоть и несколько меньше, но не так существенно. А вот тем, кому повезло выжить в эпидемию чумы -- те могли быть убиты за то, что якобы наслали чуму (сами ведь не умерли!)


            А если пить одну кипяченую воду, как советует Орленко, то человек еще в большей степени был бы подвержен болезням из за ослабления иммунитета и нехватки нужных компонентов содержащихся только в сырой воде.
            Человечество давно придумало прекрасный способ решить эту проблему: заваривать чай (разные травы).
            Наверное, библейский Бог просто был не в курсе этого, поэтому и не мог посоветовать
            Последний раз редактировалось Atheist; 12 January 2013, 05:30 AM.
            У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

            Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

            Комментарий

            • dolg
              Ветеран

              • 14 August 2011
              • 3049

              #156
              Сообщение от U2.
              Вот видите, теперь Вы уже соглашаетесь, что они таки болели. А Вы по ссылке прочитайте, там есть еще одна теория, почему у них смертность была несколько ниже.
              Это только теория. Если мыть руки и очищать свои житницы, то на практике это будет очень значительный аргумент
              Да, и самое главное - не забудьте, что выкошенные чумой европейцы почти поголовно были христианами. Ибо Христос исполнил закон, отменив его действие для своих последователей. Отменил и сии спасительные, как Вы считаете, гигиенические предписания. Сможете ответить, почему он так милосердно поступил?
              Вы как интересно хотите измерить христианство? Могу сказать Вам, что неверующий коммунист, отдающий свою жизнь за жизнь своих друзей, идет путем Христа. А вот тот кто говорит: я верящий - спасенный - святой - избранный, только говорит. Христос разве отменил что то? Или просто расставил акценты, что есть главное в смысле жизни человека?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Atheist
              Нет, они свидетельствуют лишь о том, что людям всегда хочется найти козла отпущения, на кого можно все свалить и сорвать злость и страх.
              Срывать свой страх на ком то, это всегда у кого то за милость. Но когда кто то такой же как и ты, страх и агрессия значительно убавляется.
              Человечество давно придумало прекрасный способ решить эту проблему: заваривать чай (разные травы).
              Не только, тогда воду разбавляли вином.

              Комментарий

              • люминал
                Ветеран

                • 24 April 2010
                • 6833

                #157
                Б
                Сообщение от Atheist



                Болели и умирали тоже, хоть и несколько меньше, но не так существенно. А вот тем, кому повезло выжить в эпидемию чумы -- те могли быть убиты за то, что якобы наслали чуму ( к
                интересный факт. Убирать трупы освободили заключенных, с последующей отменой наказания. Они почему то не заражались.
                Кто еще выживал? Почему?

                Комментарий

                • mAGVALARON
                  Я знаю, что ты грешишь

                  • 06 June 2010
                  • 1190

                  #158
                  Сообщение от dolg
                  Красный свет и пешеход = автомобиль и сбитый пешеход. Деяние водителя, или ошибка пешехода?




                  Бог - Любовь!


                  - Кричали дети , которым Бог оторвал ноги , и пустил боль по нервным окончаниям. .


                  -дети.. вы чего кричите так громко что Бог любовь ?
                  -Нам так легче надеяться, на свою непокинутость!


                  -ааа.... ну кричите кричите... сказал Бог.. записывая показания в блокнот.. чтож не буду вам мешать.




                  ------------------------------
                  Теперь три вопроса.
                  1) Является ли Бог , который так ведет себя , любовью ?
                  2) Поступает ли Бог , с верующими в него, так жестоко?
                  Например.. делает ли Бог калеками детей , которые верят что он любовь , а потом молча наблюдает , как дети продолжают взывать к нему умирая от агонии боли?
                  Бывает ли такое в нашей повседневной реальности? или это ложь.. я лгу и такого в нашей жизни ни когда не бывает ?
                  3)Вы именно такому Богу молитесь?
                  Последний раз редактировалось mAGVALARON; 12 January 2013, 07:12 AM.
                  Я б женился на девченке , у которой сам бы захотел родиться ребенком.

                  Комментарий

                  • другоеизмерение
                    http://origins.org.ua/

                    • 27 May 2012
                    • 1813

                    #159
                    Сообщение от Atheist
                    Ну это пусть сами христиане разбираются, кто из них настоящий, а кто псевдо-...
                    Уже более 2000 тысяч сект развелось, больших и маленьких, каждая объявляет именно себя настоящими...
                    а я как-то не вижу меж ними особой разницы.
                    Был бы сатаной- именно этого бы и добивался,чтоб не видно было разницы.Если Им такое допущено- думаю может быть чтоб мыслить люди учились
                    http://origins.org.ua/

                    Комментарий

                    • люминал
                      Ветеран

                      • 24 April 2010
                      • 6833

                      #160
                      Сообщение от mAGVALARON
                      Бог - Любовь!


                      - Кричали дети , которым Бог оторвал ноги , и пустил боль по нервным окончаниям. .


                      -дети.. вы чего кричите так громко что Бог любовь ?
                      -Нам так легче надеяться, на свою непокинутость!


                      -ааа.... ну кричите кричите... сказал Бог.. записывая показания в блокнот.. чтож не буду вам мешать.




                      ------------------------------
                      Теперь три вопроса.
                      1) Является ли Бог , который так ведет себя , любовью ?
                      2) Поступает ли Бог , с верующими в него, так жестоко?
                      Например.. делает ли Бог калеками детей , которые верят что он любовь , а потом молча наблюдает , как дети продолжают взывать к нему умирая от агонии боли?
                      Бывает ли такое в нашей повседневной реальности? или это ложь.. я лгу и такого в нашей жизни ни когда не бывает ?
                      3)Вы именно такому Богу молитесь?
                      Если в Библии поменять имена с бога на сатану, становится все очень логично.

                      Комментарий

                      • РусланН
                        Ветеран

                        • 02 January 2012
                        • 2328

                        #161
                        Сообщение от люминал
                        Хороший пример. А кто является идолом выше земли? Только Иисус воскрес. А заповедь эта была обнародована за несколько веков до рождения Иисуса. О ком предупреждал Бог? Кто еще мог стать кумиром выше земли?
                        Кто не любит Иисуса Христа, не любит и Того, Кто дал ту заповедь.

                        Комментарий

                        • учащийся
                          Христианин

                          • 24 December 2011
                          • 9006

                          #162
                          И вообще - плохо пахнет в этой теме.
                          ... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.


                          Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать Богословие

                          Комментарий

                          • люминал
                            Ветеран

                            • 24 April 2010
                            • 6833

                            #163
                            Сообщение от РусланН
                            Кто не любит Иисуса Христа, не любит и Того, Кто дал ту заповедь.
                            И что? Бог дал выбор. Каждый имеет право сделать свой выбор.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от учащийся
                            И вообще - плохо пахнет в этой теме.
                            Вы уверены, что это от темы, может ноги помыть?

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55003

                              #164
                              Сообщение от Atheist
                              Вы знаете, у меня детей трое, так что я в этом предмете маленько разбираюсь. На руки новорожденного как раз взять можно запросто, он даже за пальцы хватается и повисает на них. Потом теряет эти навыки, разнеженный теплом, уютом, комфортом... потому что напрягаться нисколько не нужно, и он расслабляется. Тогда уже приходится с ним очень деликатно обходиться.




                              Увы, религии претендуют на знание универсального ответа, но не могут даже ответить на простой вопрос, связанный с этим: как человек может быть уверен, что он живет именно по закону Божьему? Готовность умереть за свою веру - она очень часто приводится в качестве якобы доказательства правоты и правды. Но ведь религиозные фанатики, шахиды всякие -- они готовы умереть за свою веру, и согласились бы, наверное, много раз умереть. Но есть ли у них правда Божья?

                              Поэтому я испытываю понятный скептицизм по отношению к таким словам: "лучше умрет чем изменит ему, он Божий"



                              Уже приходил, уже открывал... и все равно христиане разбрелись кто-куда, в 2000 разных направлений.




                              -


                              .
                              Пишу не о своей вере, а о Божьей, а общие заключения никогда не считались научными.
                              Так что сказать в общем все такие или все не такие, не сказать ничего.....кроме наветов.
                              Не основательные выводы....

                              Комментарий

                              • Армагедонтыч
                                Мистик

                                • 20 February 2007
                                • 1366

                                #165
                                Сообщение от Богдан Шевчук
                                В этом вопросе важны детали.
                                Давайте разберемся, что такое лейкемия, и почему люди ей заболевают, и определим отношение к этому, со стороны Бога. Вы готовы делать тщательный анализ?
                                Сообщение от Богдан Шевчук
                                Лейкемия.

                                Рак крови чаще всего встречается у детей и пожилых людей. Ученым неизвестно, почему развивается лейкемия. Но определены факторы риска, способствующие появлению заболевания. Это радиационное облучение, канцерогенные химические вещества, курение, наследственность. Тем не менее, большинство пациентов, страдающих лейкемией, не сталкивались с этими факторами риска в своей жизни.

                                Как видим в некоторых случаях это последствия деятельности человека. Также, большинство пациентов заболевают по неизвестным, думаю пока, науке причинам.

                                Некий промежуточный вывод.
                                Болезнь есть следствие человеческого выбора. Мы болеем потому, что на нас таким образом влияет окружающая среда.

                                Напрашивается вопрос:
                                Виноват ли Бог в том, что у нас такая окружающая среда?

                                Ответ:
                                Если верить Писанию- нет. Бог создал все совершенным.
                                Да чёрт с ней, с лейкемией, чуть выше был задан другой вопрос:
                                Сообщение от mAGVALARON
                                То есть , если ребёнку , в результате к примеру стихийного бедствия , оторвало ноги , - это сделал Бог?
                                Как Вы ответите на этот вопрос? Разве не Бог заведует стихийными бедствиями?


                                P.S, Подсказка, на случай если сами не догадаетесь:
                                Валите всё на Сатану, на его козни, для этого Бог его и создал в качестве козла отпущения. Даже облик козлиный дал - рога, бородка, копыта, хвост.

                                Комментарий

                                Обработка...