Начал читать Библию...

[babay]

Бог спас меня, слава Ему во веки! Это самое главное.

Та ладно... читали, читали... Вы ж чего читали то? Завет! То есть, текст договора. Так подписать бы не мешало...)) Господь подписал его собственной кровью. Поди знаете. Нехорошо заставлять Его мучиться на кресте, снимите уже...
Благословений.

- - - Добавлено - - -

Интересная тема. Даже если автор троллит, то делает это по делу и мастерски.

От Вы оптимист... Вроде как, "если вас насилуют и Вы беспомощны, то расслабьтесь и получайте удовольствие".))
Благословений.

[U2.]

Полагаете, чтоб оправдать Его??? Перед кем??? Перед вами???

Безусловно. Передо мной, читателем, никакой божественной справедливости в окружающем мире не наблюдающем.

Согласен.
А к чему вы это сказали?

Чтобы показать, как Ваш аргумент разрушает Вашу собственную же позицию.

Вы себя к какой категории попыток относите?

И давно мы решили обсуждать меня?

Если лишь две концепции.
Одна говорит, что мир появился сам-по-себе, но тогда пардон, причина его возникновения должна присутствовать в нем самом, и в нем самом должен существовать соответствующий закон, а его в нем нет.
А вторая говорит, что причина возникновения мира - внешняя. И сия концепция - наиболее логически непротиворечива

Даже если принять все вышесказанное, то тождественность библейского Бога этой самой внешней причине еще нуждается в доказательстве - на чем топикстартер и спотыкается. А если не принимать, то эта Ваша логическая непротиворечивость вдруг дивным образом перестает работать в вопросе бытия самого Бога, впрочем, это уже отдельный разговор.

Причем если верна вторая - то вопрос - праведен ли Бог - отпадает сам собой. Ну т.е. в принципе отпадает

Это Вы лично так решили? А вот теодицея так не считает.

Вам-то какая разница правден-ли Тот, Кто сотворил вселенную в которой вы живете или неправеден?
В любом случае - альтернативы у вас лично нет.

Да здрасьте! Мне-то как раз большая разница, воздавать ему вечные славословия или нет.
Поэтому у меня вполне конкретные альтернативы - принять такового верой или нет.
Не подскажете, зачем человеку свобода воли?

[Серг]

Та ладно... читали, читали... Вы ж чего читали то? Завет! То есть, текст договора. Так подписать бы не мешало...)) Господь подписал его собственной кровью. Поди знаете. Нехорошо заставлять Его мучиться на кресте, снимите уже...
Благословений.

Бабушке своей советы давайте.
Благословений.

[Лука]

U2

Довольно навязчивое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ получается

Ваше умозаключение лишено логики. Во-первых, предположение навязчивым быть не может априори. Навязчивым может быть предложение. Во-вторых, любой человек идущий новым путем и желающий достичь определенной цели прежде всего поинтересуется мнением тех, кто этим путем идет давно и имеет опыт попыток и результатов. В Христианстве все происходит именно так, причем уже не одно тысячелетие.

Так почему нужно сознательно искать именно оправдывающие аргументы?

Потому, что в данном случае это единственный способ прихода к истине. Подчеркиваю - единственный! Не верите? Значит Бог веры не дал

[Полковник]

Вы что-то путаете. Любая оценка не может быть объективной т.к. происходит методом сравнения с субъективно избранным критерием.

То есть когда вы измеряете силу тока в цепи, то прибор вам показывает результат сравнения действительной силы тока с желанием левой пятки Андре Мари Ампера? А вовсе не:

АМПЕР (обозначение а), единица в системе СИ для измерения силы ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ТОКА. Определяется как ток, проходящий по паре прямолинейных параллельных проводников бесконечной длины, расположенных на расстоянии 1 м один от другого в вакууме и производящих ток силой 2х10-7 ньютон/м по их длине. Эту силу измеряют при помощи токовых весов, и она представляет собой эталонную величину, по которой калибруются все амперметры.

Я соглашусь лишь в том, что выбор метра, силы взаимодействия был от левой пятки - но ведь это реальные физические величины. И когда прибор показывает 10 ампер, то это соответствует:

10 АМПЕР (обозначение а), единица в системе СИ для измерения силы ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ТОКА. Определяется как ток, проходящий по паре прямолинейных параллельных проводников бесконечной длины, расположенных на расстоянии 1 м один от другого в вакууме и производящих ток силой 2х10-6 ньютон/м по их длине. Эту силу измеряют при помощи токовых весов, и она представляет собой эталонную величину, по которой калибруются все амперметры.

Чо не?

- - - Добавлено - - -

Интересная тема. Даже если автор троллит, то делает это по делу и мастерски.

Просто тут пришёл Лука - а он весьма интересный тип, хоть и фанат...

.

[U2.]

Потому, что в данном случае это единственный способ прихода к истине. Подчеркиваю - единственный! Не верите? Значит Бог веры не дал

Ну, не судьба, значит

[~Татьяна~]

-
Просто тут пришёл Лука - а он весьма интересный тип, хоть и фанат...

.

Да...
Запасайтесь Библейской симфонией, словарями, крепкими нервами и успокоительными таблетками...

[Zaistiny]

Zaistiny

Ничуть в этом не сомневаюсь. Этот самый бог Блаватской и Ваш - действительно сатана. Потому ЕПБ так возвеличивает сатану и лжет на Бога в своих произведениях.

Искренне сочувствую т.к. ждущее Вас "царство сатаны" Вас сильно разочарует

Сатана Ваш Отец - почему противитесь любви отца вашего ? Лучше честно признать кто вы есть чем строить из себя того кем не являетесь ... Неужели вы боитесь признаться в любви к дьяволу ... а пошли тропою большинства .

Ваши дерзкие ответы свидетельствуют о вашем настоящем отце ...который любит Вас , а вы плюете ему в лицо ! Как то не по христиански называть себя христианином но исполнять похоти дьявола тем самым оскорблять Иисуса Христа и Вельзевула ...

[Кадош]

Безусловно. Передо мной, читателем, никакой божественной справедливости в окружающем мире не наблюдающем.

Вот я и задаю этот вопрос - А ему это надо??? Когда ответите на это???
Беру крайний пример, специально.
Первый вопрос: Надо ли доказать какому-либо герою некоей 3D-экшн-игры, например Doom, что программист, создавший сей бест-селлер был безусловным садистом????
Второй вопрос: Холодно или жарко будет этому программисту от того, что ГГ его экшена будет полагать мир, созданный этим программистом жестоким???

позволю себе ответить на оба из них. А вы можете согласиться или не согласиться с ними, но желательно аргументированно.
Итак:
а) Да начихать ему на это, ему главное найти пушку помощнее, лекарства да защиту понадежнее...
б) Ни холодно- ни жарко. Хочешь играть - играй, а не хочешь не играй...

Чтобы показать, как Ваш аргумент разрушает Вашу собственную же позицию.

И вы полагаете, что это хоть как-то ее разрушило???
Вы очень самоуверенный.

И давно мы решили обсуждать меня?

Встречный вопрос: И давно мы решили обсуждать меня?

Даже если принять все вышесказанное, то тождественность библейского Бога этой самой внешней причине еще нуждается в доказательстве

Повторяю - этот вопрос уже третий...
Пока важно определиться - причина внешняя или внутренняя?
Давайте идти последовательно!
Итак - внешняя или внутренняя???

- на чем топикстартер и спотыкается. А если не принимать, то эта Ваша логическая непротиворечивость вдруг дивным образом перестает работать в вопросе бытия самого Бога, впрочем, это уже отдельный разговор.

Топикстартеру следует идти последовательно, а не прыгать поверхушкам.
Знаете, сначала в школе детям объясняют арифметику, потом начала анализа математического, и может быть к 11 классу ему и станут преподавать дифференциальное исчисление.
Но ежели второклассник вдруг возьмет в руки учебник по вышке, то ему трудно будет объяснить интеграл, не рассказав о предыдущем материале...
Поэтому повторяю в любом изучении следует двигаться последовательно. Только тогда будет толк.

Это Вы лично так решили? А вот теодицея так не считает.

Эт ее, теодицеи проблемы. Меня они мало интересуют!
Ибо я доподлинно знаю что все что существует во вселенной сотворено Им! включая, смерть, сатану, и ад с гееной.
И всему свое место и время. А потому оправдывать Его - бессмысленно. Аргументы - почему - я уже привел, см. мой предыдущий постинг!

Да здрасьте! Мне-то как раз большая разница, воздавать ему вечные славословия или нет.

А у вас есть альтернатива???

Поэтому у меня вполне конкретные альтернативы - принять такового верой или нет.
Не подскажете, зачем человеку свобода воли?

Да нет у вас в этом никакой альтернативы. Как у вас нет других родителей, и родиться в другом городе и в другое время у вас сегодняшнего никогда не получится.
Так что уже определитесь с границами вашей свободы воли - что от вас зависит, а что от вас не зависит.
Еще раз повторю, ранее высказанную мной мысль: От вас зависит - броситься с пятого этажа или не броситься!
Но от вас не зависит - разобьетесь вы при этом или нет!

Почувствуйте, так сказать, разницу!

[babay]

Бабушке своей советы давайте.
Благословений.
Лука и orlenko это понравилось.

Очень жаль, но вынужден оставить вас троих с вашей же кровью...
Замечательно, что это союз атеистов с теми, кто считает себя верующими абсолютно... сожалею...
Благословений.

[Полковник]

Да...
Запасайтесь Библейской симфонией, словарями, крепкими нервами и успокоительными таблетками...

- А чо за симфония такая?
- На нервы не жалуюсь
- А таблэтки-то нафиг? Поп-корм всё заменяет...

.

[люминал]

[QUOTE=Zaistiny;3899434]

Вы начните читать Библию с Нового Завета, если хотите узнать, как Бог действительно в настоящее время относится к человеку. Сейчас время Нового завета, по Ветхому живут, наверно, только евреи. Прочитайте, как поступал Иисус, чему Он учил. Я в основном читаю Новый завет. Я верю Богу и не сомневаюсь в Его любви ко мне.

А как часто Бог меняет свое отношение к человеку?
От жертвы до жертвы?
Он пожертвовав сына самому себе лизнул себя что ли и отношение поменялось?

[Серг]

Очень жаль, но вынужден оставить вас троих с вашей же кровью...
Замечательно, что это союз атеистов с теми, кто считает себя верующими абсолютно... сожалею...
Благословений.

Чтобы не сожалеть, не надо судить, у кого есть вера, а у кого ее нет; и кто, как вы выразились, подписал договор, а кто нет. За себя перед Богом отвечайте.

[~Татьяна~]

- А чо за симфония такая?

Ну это когда по одному слову из Библии, можно найти всю цитату...
Симфония

- На нервы не жалуюсь
- А таблэтки-то нафиг? Поп-корм всё заменяет...

.

Значит годен!

[babay]

Чтобы не сожалеть, не надо судить, у кого есть вера, а у кого ее нет; и кто, как вы выразились, подписал договор, а кто нет.

От полноты сердца говорят уста... а если нет свидетельств на конкретно поставленный вопрос, то нет и предмета...

За себя перед Богом отвечайте.

Естественно... Каждый отвечает за себя...
Зачем этих пустых слов?
Благословений.