Почему Бог не помог ребенку?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Смирна
    бывает в жизни всякое...

    • 03 October 2010
    • 16332

    #16
    Сообщение от реставратор
    Ситуация: сегодня педофилом был похищен, жестоко изнасилован и убит ребенок. Ребенок был верующим и перед смертью он просил Божьей помощи. Вполне возможно, что Бог решил не вмешиваться в данную ситуацию, свобода воли и все такое. Но в Библии заповедано: "простите и дано будет вам". Вопрос: почему же Бог не помог ребенку?
    Вопрос (изначально) провокационный.

    Мы (здесь присутствующие) можем сколько угодно пытаться "встать горой ЗА Бога", но в данном случае это не получится: нет (имо) человеческого ответа на этот вопрос.

    Спросите у Бога: может, Он Вам ответит?
    ...
    Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

    Комментарий

    • igoshir
      Отключен

      • 22 February 2008
      • 8256

      #17
      Сообщение от akaydash7
      Потому, что Бога нет.
      Можно узнать у вас, а что тогда есть?

      Комментарий

      • РусланН
        Ветеран

        • 02 January 2012
        • 2328

        #18
        Сообщение от orlenko
        Вы возьмете на себя ответственность сказать, что все дети, убитые несмотря на свои мольбы к Богу, молились недостаточно искренне?
        А вы сами молились? Знаете как надо это делать? А если бы вы помолились, какая будет ваша молитва Богу? Что вы там скажите?
        Последний раз редактировалось РусланН; 01 November 2012, 04:21 PM.

        Комментарий

        • Любящий Иисуса
          Не раб, а СЫН.

          • 24 July 2012
          • 893

          #19
          Сообщение от akaydash7
          Потому, что Бога нет.
          Простите, друг, но лишь только глупец может утверждать, что Бога нет. Ибо можно утверждать лишь только, что что-либо есть, когда ты сам видел это.
          Вы видели своими глазами как Бога нет?
          Последний раз редактировалось Любящий Иисуса; 02 November 2012, 03:19 AM.
          В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. (Иоан.14:20)

          Комментарий

          • orlenko
            ушел в подполье

            • 11 June 2004
            • 5930

            #20
            Сообщение от Любящий Иисуса
            Вы видели своими газами как Бога нет?
            Не вредничайте, а то вас бабайка заберет. Вы ведь не станете утверждать, что бабайки нет?
            "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

            Комментарий

            • реставратор
              Агностик

              • 23 November 2010
              • 472

              #21
              Сообщение от igor_ua
              Странные вопросы, как будто христианство учит, что никто не будет убит, не будет на земле никаких проблем, и зла никакого здесь нет, и оно не имеет силы, и ничего не делает.
              Игорь, все верно. Но кроме того, христианство учит, что нужно молиться Богу и что в определенных ситуациях он отвечает на молитвы и приходит на помощь. Вот и хочется разобраться, почему в данной ситуации, самой острой и критической, помощи не было оказано.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Смирна
              Вопрос (изначально) провокационный.

              ...
              Я бы сказал, что это вопрос из категории "вечных" даже риторических.

              Сообщение от Смирна

              Мы (здесь присутствующие) можем сколько угодно пытаться "встать горой ЗА Бога", но в данном случае это не получится: нет (имо) человеческого ответа на этот вопрос.

              ...
              Спасибо за честность.
              "Кто видел Бога? Тот, кто видел Пушкина!"

              Олжас Сулейменов

              Комментарий

              • Atheist
                От догм - к свободе!

                • 08 October 2004
                • 3216

                #22
                Сообщение от Дмитрий брат
                А Вы что: детский психолог... или коллекционируете случаи неотвеченных детских молитв?
                Моя жизнь - свидетельство услышанных Богом молитв к Нему... по Его милости я и доселе и жив и здрав... И на первые мои детские молитвы - Он отвечал чудесным образом...
                Это очень интересный психологический момент.
                Неважно, молитесь вы о выживании в экстремальной ситуации Богу, или банке пива -- вы можете выжить или не выжить, это часто зависит от случайных факторов.
                Но далее выходит интересный момент: выжившие свидетельствуют о том, что они молились и их молитвы якобы возымели эффект. Погибшие молчат -- они по понятным причинам не могут свидетельствовать о том, что молитвы не работают.

                Верующие слышат лишь тех, кто говорит... а молчащих замечать просто не желают -- неприятные эмоции это у них вызывает.
                У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                Комментарий

                • реставратор
                  Агностик

                  • 23 November 2010
                  • 472

                  #23
                  Сообщение от Atheist
                  Это очень интересный психологический момент.
                  Неважно, молитесь вы о выживании в экстремальной ситуации Богу, или банке пива -- вы можете выжить или не выжить, это часто зависит от случайных факторов.
                  Но далее выходит интересный момент: выжившие свидетельствуют о том, что они молились и их молитвы якобы возымели эффект. Погибшие молчат -- они по понятным причинам не могут свидетельствовать о том, что молитвы не работают.

                  Верующие слышат лишь тех, кто говорит... а молчащих замечать просто не желают -- неприятные эмоции это у них вызывает.
                  Совершенно верно. Пример: меня умиляет трогательная история о заступничестве одной из икон Богоматери, когда она якобы избавила Москву от разорения Тамерланом (исторически, захват Москвы просто не входил тогда в его планы). При этом тот факт, что Москва многократно захватывалась и разорялась, когда никакие иконы и молитвы, не работали, в упор не замечается верующими.
                  "Кто видел Бога? Тот, кто видел Пушкина!"

                  Олжас Сулейменов

                  Комментарий

                  • дмитрий м
                    не бойся, Я с тобою

                    • 05 January 2008
                    • 5474

                    #24
                    Сообщение от реставратор
                    Ситуация: сегодня педофилом был похищен, жестоко изнасилован и убит ребенок. Ребенок был верующим и перед смертью он просил Божьей помощи. Вполне возможно, что Бог решил не вмешиваться в данную ситуацию, свобода воли и все такое. Но в Библии заповедано: "простите и дано будет вам". Вопрос: почему же Бог не помог ребенку?
                    С чего вы решили что Бог не помог ребёнку? Может Он ему сказал: ныне же будешь со Мною в раю.
                    И избавил от сего лукавого века.
                    Говорю же вам, друзьям Моим: не бойтесь убивающих тело и потом не могущих ничего более сделать; но скажу вам, кого бояться: бойтесь того, кто, по убиении, может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам, того бойтесь. Не пять ли малых птиц продаются за два ассария? и ни одна из них не забыта у Бога. А у вас и волосы на голове все сочтены. Итак не бойтесь: вы дороже многих малых птиц.

                    "Праведник умирает, и никто не принимает этого к сердцу; и мужи благочестивые восхищаются [от земли], и никто не помыслит, что праведник восхищается от зла."(Ис.57:1)
                    исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

                    Комментарий

                    • реставратор
                      Агностик

                      • 23 November 2010
                      • 472

                      #25
                      Сообщение от дмитрий м
                      С чего вы решили что Бог не помог ребёнку? Может Он ему сказал: ныне же будешь со Мною в раю.
                      И избавил от сего лукавого века.
                      Мнение услышано. Вот только вопрос: а у Бога в арсенале не нашлось менее болезненного способа избавления от "сего лукавого века"?
                      "Кто видел Бога? Тот, кто видел Пушкина!"

                      Олжас Сулейменов

                      Комментарий

                      • Atheist
                        От догм - к свободе!

                        • 08 October 2004
                        • 3216

                        #26
                        Сообщение от дмитрий м
                        С чего вы решили что Бог не помог ребёнку? Может Он ему сказал: ныне же будешь со мною в раю.
                        ну... врать-то зачем? Причем, так бездарно... Ведь не сказал же Бог таких слов, это ж вы сами придумали.


                        И избавил от сего лукавого века.
                        Так можно договориться и до того, что убийца поможет невинному ребенку побыстрее оказаться в раю.
                        По крайней мере, не дав ему возможности прожить жизнь, и совершить какой-нибудь тяжкий смертный грех.
                        Во вашей логике такой убийца богоугоден.


                        Не пять ли малых птиц продаются за два ассария? и ни одна из них не забыта у Бога.
                        А почему теперь христиане не приносят кровавых жертв своему Богу? Ведь эти самые птички, кровью которых полит алтарь и которые сожжены на нем -- они же богоугодны? Приведенная вами цитата именно об этом говорит.
                        Может быть, христиане -- даже самые ярые -- и те в душе понимают,
                        что убивать невинных птичек -- это бесчеловечно? -- хотя и богоугодно


                        А у вас и волосы на голове все сочтены. Итак не бойтесь: вы дороже многих малых птиц.
                        Блажен, кто верует...


                        "Праведник умирает, и никто не принимает этого к сердцу; и мужи благочестивые восхищаются [от земли], и никто не помыслит, что праведник восхищается от зла."(Ис.57:1)
                        Вот-вот...
                        у вас получается, что убийство еще не согрешившего это якобы благо убитому: ибо он "восхищается от зла"





                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от orlenko
                        Ссылка по теме: Бог ответил на молитвы парализованного мальчика: "Нет".


                        (перевод на русский: Бог отвечает на молтву парализованного мальчика. "Нет!" - говорит Бог)
                        Резюме из прочитанного: Бог не может помочь мальчику, если тому не может помочь современная медицина.
                        Верующие могут думать, что Бог не хочет; неверующие могут думать что просто не способен.

                        Но факт остается фактом: Бог не помогает, если медицина бессильна.
                        Если же медицина вылечит этого мальчика -- то Бог тут же изменит свое мнение, и вернет тому здоровье, будьте уверены

                        Менять свое мнение Богу не привыкать, и присваивать себе достижения людей -- тоже.
                        У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                        Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                        Комментарий

                        • дмитрий м
                          не бойся, Я с тобою

                          • 05 January 2008
                          • 5474

                          #27
                          Сообщение от реставратор
                          ... вопрос: а у Бога в арсенале не нашлось менее болезненного способа избавления от "сего лукавого века"?
                          Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, Отец милосердия и Бог всякого утешения, утешающий нас во всякой скорби нашей, чтобы и мы могли утешать находящихся во всякой скорби тем утешением, которым Бог утешает нас самих! Ибо по мере, как умножаются в нас страдания Христовы, умножается Христом и утешение наше.

                          иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;
                          исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

                          Комментарий

                          • Atheist
                            От догм - к свободе!

                            • 08 October 2004
                            • 3216

                            #28
                            Сообщение от дмитрий м
                            Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, Отец милосердия и Бог всякого утешения, утешающий нас во всякой скорби нашей, чтобы и мы могли утешать находящихся во всякой скорби тем утешением, которым Бог утешает нас самих! Ибо по мере, как умножаются в нас страдания Христовы, умножается Христом и утешение наше.
                            Стоит здесь заменить слова Бог (в разных формулировках) на слово Аллах (тоже в разных формулировках) -- и мы получим текст из Корана, почти буквально.


                            иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;
                            Ислам тоже утверждает, что мученики получают лучшее "воскресение".
                            И мы можем наблюдать, что желание лучшего воскресения -- это движущая сила самоубийственных терактов шахидов.
                            У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                            Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                            Комментарий

                            • igor_ua
                              Ветеран
                              Совет Форума

                              • 12 November 2006
                              • 16263

                              #29
                              Сообщение от реставратор
                              Игорь, все верно. Но кроме того, христианство учит, что нужно молиться Богу и что в определенных ситуациях он отвечает на молитвы и приходит на помощь. Вот и хочется разобраться, почему в данной ситуации, самой острой и критической, помощи не было оказано.
                              В каких еще определенных ситуациях? Имеете ввиду апостольское "Всегда молитесь"? И что, есть шкала, где прописано, на какие молитвы будет точный ответ, а на какие нет? Вы же рассуждаете вообще без понимания молитвенной практики в христианстве, типа молитва похожа список пожеланий прорабу, которые он должен учесть при ремонте в твоем доме, иначе ты ему претензии будешь выставлять. Или как о лампе Алладина. Очень что-то надо - потер - попросил/приказал - получил. Это не имеет ничего общего христианством и сутью молитвы и духовной жизни. Я мог бы говорить о реальном молитвенном опыте, с ответами и без, о ведении духа в молитве, о внутреннем знании в получении ответа, или об опыте моих знакомых, где было получено конкретное знание (во сне) что нечто должно было случиться, (задолго, почти за год) и никакая молитва не могла отменить этого. О многом можно было бы говорить, только нет смысла.

                              Комментарий

                              • Kein
                                Ветеран

                                • 22 March 2011
                                • 4495

                                #30
                                Сообщение от orlenko
                                Ссылка по теме: Бог ответил на молитвы парализованного мальчика: "Нет".
                                God Answers Prayers Of Paralyzed Little Boy | The Onion - America's Finest News Source

                                (перевод на русский: Бог отвечает на молтву парализованного мальчика. "Нет!" - говорит Бог)
                                Цитата:
                                В ответ на просьбу прокомментировать ответ, Бог сказал: "Искренняя молитва этого чистосердечного ребенка тронула меня. Никогда прежде я не видел такой веры в Меня. Его верующая душа, полная невинной преданности ко мне, семьдесят семь раз вопрошала Меня в молитве: "Боже! Пожалуйста, скажи, я смогу ходить снова?"' Так поступать правильно и достойно христианина, и я, в бесконечной мудрости Своей, пожелал дать ему единственный Истинный Ответ на этот вопрос, постоянно задаваемый Мне."

                                Похоже, интервью у Бога брали.
                                Притчи 19:11

                                Комментарий

                                Обработка...