Вопросы неверующего к верующим

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sergey31
    Ветеран

    • 04 November 2011
    • 2579

    #1411
    Сообщение от YemSalat
    То есть получается что дети Адама и Евы в любом случае делали это между собой? Даже если то были не Каин с Авелем. И это считалось нормальным? Тогда почему это теперь "не по библии", скажем так?
    "не по Библии" это стало тогда, когда было записано в Библии, а именно:
    6 Никто ни к какой родственнице по плоти не должен приближаться с тем, чтобы открыть наготу. Я Господь.
    7 Наготы отца твоего и наготы матери твоей не открывай: она мать твоя, не открывай наготы ее.
    8 Наготы жены отца твоего не открывай: это нагота отца твоего.
    9 Наготы сестры твоей, дочери отца твоего или дочери матери твоей, родившейся в доме или вне дома, не открывай наготы их.
    10 Наготы дочери сына твоего или дочери дочери твоей, не открывай наготы их, ибо они твоя нагота.
    11 Наготы дочери жены отца твоего, родившейся от отца твоего, она сестра твоя [по отцу], не открывай наготы ее.
    12 Наготы сестры отца твоего не открывай, она единокровная отцу твоему.
    13 Наготы сестры матери твоей не открывай, ибо она единокровная матери твоей.
    14 Наготы брата отца твоего не открывай и к жене его не приближайся: она тетка твоя.
    15 Наготы невестки твоей не открывай: она жена сына твоего, не открывай наготы ее.
    16 Наготы жены брата твоего не открывай, это нагота брата твоего.
    17 Наготы жены и дочери ее не открывай; дочери сына ее и дочери дочери ее не бери, чтоб открыть наготу их, они единокровные ее; это беззаконие.
    18 Не бери жены вместе с сестрою ее, чтобы сделать ее соперницею, чтоб открыть наготу ее при ней, при жизни ее.
    19 И к жене во время очищения нечистот ее не приближайся, чтоб открыть наготу ее.
    (Лев.18:6-19)
    К примеру Авраам имел женою сестру по отцу - сарру , и это не являлось грехом, т.к. не было ещё заповеди, запрещающей это.
    Кстати, здесь и ответ на Ваш следующий вопрос: "хорошим" в глазах Бога является то, что соответствует Его заповедям, одна из которых: "...веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься..." (Деян.16:31). Кроме того, человек не верующий в искупительную жертву Христа не может другим путём избавится от вины за свои грехи, которые, если он будет честен сам с собой, у него по любому есть!

    Комментарий

    • Gamer
      Ветеран

      • 18 March 2010
      • 17443

      #1412
      Сообщение от YemSalat
      И еще вот такой вопрос - если человек всю жизнь живет и совершает хорошие поступки, помогает людям, детям и т.п. Но не верит в бога. Как думаете, он попадет в рай?
      А чего неверующему делать в Раю?

      Комментарий

      • Atheist
        От догм - к свободе!

        • 08 October 2004
        • 3216

        #1413
        Сообщение от sergey31
        К примеру Авраам имел женою сестру по отцу - сарру , и это не являлось грехом, т.к. не было ещё заповеди, запрещающей это.
        Значит, эти заповеди НЕ являются универсальными. Когда Господу взбрындило установить эти запреты -- он установил, а до этого он на всякое кровосмешение и внимания не обращал...
        Сообщение от sergey31
        Кстати, здесь и ответ на Ваш следующий вопрос: "хорошим" в глазах Бога является то, что соответствует Его заповедям, одна из которых: "...веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься..." (Деян.16:31).
        А это уже враки. Это не заповеди Бога, -- в евангелиях нет нигде никакого прямого текста от Иисуса об этом. А что апостолы потом вкручивали язычникам в других странах -- это отдельная песня... припев из которой вы тут и привели...
        Сообщение от sergey31
        Кроме того, человек не верующий в искупительную жертву Христа не может другим путём избавится от вины за свои грехи, которые, если он будет честен сам с собой, у него по любому есть!
        После того, как придумал себе Бога, -- уже совсем нетрудно придумать и свою вину перед ним.Только вот чувство вины это, если задуматься, нужно только пастырям -- чтобы успешнее доить своих овец.
        У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

        Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

        Комментарий

        • YemSalat
          Ветеран

          • 09 September 2012
          • 1140

          #1414
          sergey31, по этому длинному списку видно что постельный вопрос их действительно беспокоил. Я все еще жду ответа на вопрос: Млжно ли верующему нарушать заповеди?- - - Updated - - -И еще вот такой момент: если человек совершает хороший поступок исключительно по своей воле и не хочет ничего взамен, а не из-за того что будет наказ или получит вознаграждение в следующей жизни. Не является ли такой поступок более нравственным?
          Последний раз редактировалось YemSalat; 10 September 2012, 11:45 PM.

          Комментарий

          • sergey31
            Ветеран

            • 04 November 2011
            • 2579

            #1415
            Сообщение от Atheist
            Значит, эти заповеди НЕ являются универсальными. Когда Господу взбрындило установить эти запреты -- он установил, а до этого он на всякое кровосмешение и внимания не обращал...
            Не "взбрындило", а пришло для этого время! Именно тогда и появилось понятие "кровосмешение".
            Знаете, что такое "диспенсационализм"? Это из этой оперы!
            Сообщение от Atheist
            После того, как придумал себе Бога, -- уже совсем нетрудно придумать и свою вину перед ним.Только вот чувство вины это, если задуматься, нужно только пастырям -- чтобы успешнее доить своих овец.
            На это Вам пусть ответит Ваша совесть, если она не окончательно заглушена!
            Ибо я не поверю, что нет ни одного поступка, о котором Вам не было-бы стыдно вспоминать!
            Последний раз редактировалось sergey31; 10 September 2012, 11:06 PM.

            Комментарий

            • sergey31
              Ветеран

              • 04 November 2011
              • 2579

              #1416
              Сообщение от YemSalat
              sergey31, по этому длинному списку видно что постельный вопрос их действительно беспокоил.
              А кого он не беспокоит?
              Сообщение от YemSalat
              Я все еще жду ответа на вопрос: Млжно ли верующему нарушать заповеди?
              Нет нельзя!
              Сообщение от YemSalat
              И еще вот такой момент: если человек совершает хороший поступок исключительно по своей воли и не хочет ничего взамен, а не из-за того что будет наказ или получит вознаграждение в следующей жизни. Не является ли такой поступок более нравственным?
              Безусловно, это очень нравственно, и конечно - это очень хороший человек!

              Но ведь мы рассуждаем не о нравственности, а о том, почему этот хороший нравственный человек может оказаться в аду - мне кажется, я на этот вопрос ответил.

              Комментарий

              • YemSalat
                Ветеран

                • 09 September 2012
                • 1140

                #1417
                Сообщение от sergey31
                Нет нельзя!
                Существует заповедь "не убий", означающая что нельзя никого убивать. Предположим такую ситуацию: в ваш дом проник маньяк с ножом и хочет напасть на вашего ребенка. У вас в руках пистолет. Вы нажмете на курок?
                Сообщение от sergey31
                Безусловно, это очень нравственно, и конечно - это очень хороший человек!Но ведь мы рассуждаем не о нравственности, а о том, почему этот хороший нравственный человек может оказаться в аду - мне кажется, я на этот вопрос ответил.
                На самом деле это был вопрос, относящийся к коментарию Луки:
                Сообщение от Лука
                У человека не верящего в Бога нет верного критерия оценки своих поступков и потому он может заблуждаться считая их хорошими. Потому шансов спасения души у него нет.
                С которым, насколько я понял, вы согласны.
                Последний раз редактировалось YemSalat; 10 September 2012, 11:47 PM.

                Комментарий

                • Malakay
                  пожиратель горчицы

                  • 01 December 2003
                  • 7174

                  #1418
                  "А чего неверующему делать в Раю?" - тому же Геймеру

                  Комментарий

                  • sergey31
                    Ветеран

                    • 04 November 2011
                    • 2579

                    #1419
                    Сообщение от YemSalat
                    Существует заповедь "не убий", означающая что нельзя никого убивать. Предположим такую ситуацию: в ваш дом проник маньяк с ножом и хочет напасть на вашего ребенка. У вас в руках пистолет. Вы нажмете на курок?
                    Я Вас умоляю - поменьше смотрите новости и читайте газеты (там всё враньё), особенно на ночь и перед едой!
                    Во-первых - я ни разу не видел живого маньяка.
                    Во-вторых - у меня нет пистолета.
                    В-третьих - если-бы Вы знали, сколько раз мне приходилось отвечать на подобные нелепые вопросы!!!
                    В-четвёртых - реально приходилось встречаться с агрессивными невменяемыми людьми - удавалось обойтись без насилия!
                    Последнее - на полном серьёзе - Я верю, что Бог силен защитить в любой ситуации!
                    Сообщение от YemSalat
                    На самом деле это был вопрос, относящийся к коментарию Луки:С которым, насколько я понял, вы согласны.
                    В целом - да!

                    Комментарий

                    • Malakay
                      пожиратель горчицы

                      • 01 December 2003
                      • 7174

                      #1420
                      "Я верю, что Бог силен защитить в любой ситуации!" - многие наивные так думали. и теперь не могут вам возразить по печальным причинам. а вы этим пользуетесь. нехорошо

                      Комментарий

                      • YemSalat
                        Ветеран

                        • 09 September 2012
                        • 1140

                        #1421
                        sergey31, на вопрос вы все-таки не ответили. Я понимаю что в 99% случаев можно обойтись без насилия, но если с вами никогда не происходила подобная ситуация, это не значит что она не происходит вообще. При чем тут новости не понял, все еще жду ответа - что делать в подобной ситуации верующему человеку?

                        Комментарий

                        • Gamer
                          Ветеран

                          • 18 March 2010
                          • 17443

                          #1422
                          Сообщение от Malakay
                          "А чего неверующему делать в Раю?" - тому же Геймеру
                          Вот потому и спрашиваю. "А чего неверующему делать в Раю?" -

                          Комментарий

                          • sergey31
                            Ветеран

                            • 04 November 2011
                            • 2579

                            #1423
                            Сообщение от YemSalat
                            sergey31, на вопрос вы все-таки не ответили. Я понимаю что в 99% случаев можно обойтись без насилия, но если с вами никогда не происходила подобная ситуация, это не значит что она не происходит вообще. При чем тут новости не понял, все еще жду ответа - что делать в подобной ситуации верующему человеку?
                            Как-бы я не ответил на вопрос, он не будет удовлетворительным, до тех пор, пока я не смогу сказать: "Я так поступил в этой ситуации."!

                            Конечно, может (теоретически) возникнуть любая ситуация, и просчитать, как я буду поступать в каждой из них просто не возможно. Не думаю, что Вы так поступаете!

                            А в общем - я ответил: я, как верующий человек, во всех ситуациях полагаюсь на Бога!

                            - - - Updated - - -

                            Сообщение от Gamer
                            Вот потому и спрашиваю. "А чего неверующему делать в Раю?" -
                            Да нечего ему там делать, поэтому он окажется в аду

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55217

                              #1424
                              Сообщение от YemSalat
                              -И еще вот такой момент: если человек совершает хороший поступок исключительно по своей воле и не хочет ничего взамен, а не из-за того что будет наказ или получит вознаграждение в следующей жизни. Не является ли такой поступок более нравственным?
                              Позвольте мне добавить к ответу Сергея,
                              суд дело Божие, Он взвешивает дела, что хорошо, а что плохо и еще по отношению к кому эти дела совершены,
                              так читаем что кто одел Христа накормил Его, в больнице посетил, эти дела откроют путь в радость Господина.
                              Там вопрос звучит такой неожиданный для получивших вход в эту радость, когда мы это Тебе сделали,
                              так вот ответ Христа тоже удивительный и важный
                              для разумения, когда сделали для малых сих...
                              Правда, далеко не все понятно в этом определении?
                              Так же и в определении о навственности понятное может оказаться непонятным,
                              потому что не тем кому следует сделано добро - самый малый пример, сделано добро богатому, а надо было сделать бедному...
                              и т. д., вариантов много.
                              Потому и судить нам трудно, что нравственнее а что нет.

                              - - - Updated - - -

                              Сообщение от Malakay
                              "А чего неверующему делать в Раю?" - тому же Геймеру
                              В раю и неверующие окажутся,
                              и даже награду пророка смогут получить,
                              вы же читали,
                              знаете.

                              Комментарий

                              • Gamer
                                Ветеран

                                • 18 March 2010
                                • 17443

                                #1425
                                Сообщение от Двора
                                В раю и неверующие окажутся,
                                и даже награду пророка смогут получить,
                                вы же читали,
                                знаете.
                                Двора, вот я например не люблю футбол. Поэтому и не хожу на стадион, даже по телеку не смотрю.
                                И вот представь себе, что меня вдруг запрут на стадионе во время футбольного матча.
                                Ну и что мне там делать? Подыхать от скуки?

                                Комментарий

                                Обработка...