Геена огренная: описание и технические характеристики.

[bratmarat]

Так вы признаваться будете? Кто врёт то? Или чьё мнение ошибочно, если вам так лучше? Впрочем, это сути не меняет.

Я уже вам признался - никто не врет.

[DimOsBar]

Вы молитесь (общаетесь) с ним?

Как обращение к Нему без ожидания словесного ответа. Это не общение.
Это не диалог. Есть просьбы и только.
Есть ответы в обстоятельствах. Причем без имени Иисуса и без веры в него.
Это не общение. На вопросы об истине ответов нет. Значит не нужно. Или сам должен узнать.

Странно, но вы утверждаете то же самое, что и христианство.

Христианство не только возможность утверждает, но и говорит, будто Он что-то сделал (спасение людей через веру), но факты не подтверждают совершенства этого деяния.

[DimOsBar]

Я уже вам признался - никто не врет.

Неоднозначность мнений говорит о неопределенности. А значит кто то из вас врет.
Скорее всего все, т.к. творение показывает другого Бога.

[bratmarat]

Как обращение к Нему без ожидания словесного ответа. Это не общение.Это не диалог. Есть просьбы и только.

Это уже диалог, если Бог вам отвечает на молитвы. Но если вы хотите большего, то нужно нечто принять из библии. Точнее всю библию.

Есть ответы в обстоятельствах. Причем без имени Иисуса и без веры в него.

Бог милостив к вам.

Это не общение. На вопросы об истине ответов нет. Значит не нужно. Или сам должен узнать.

Есть ответы, к которым мы бываем глухи, а потому считаем, что их нет. Вспомните, к примеру, что фарисеи искали вечную жизнь, но получив ответ, не приняли его.

Христианство не только возможность утверждает, но и говорит, будто Он что-то сделал (спасение людей через веру), но факты не подтверждают совершенства этого деяния.

Факты? Еще раз повторю, что миллионы вам расскажут о том, что Христос изменил их жизнь.

Неоднозначность мнений говорит о неопределенности. А значит кто то из вас врет.
Скорее всего все, т.к. творение показывает другого Бога.

Если ваше мнение окажется не истинным, то это значит, что вы солгали?

[Dmitry1]

Я уже вам признался - никто не врет.

Т.е. все говорят правду? Но как же тогда читать Библию? Как её понимать? Буквально и аллегорически одновременно?

[DimOsBar]

Это уже диалог, если Бог вам отвечает на молитвы. Но если вы хотите большего, то нужно нечто принять из библии. Точнее всю библию.

Я семь лет принимал... Больше "ответов" стало после отвержения библии. Как ни странно...
А многие ответы, полученные до отвержения, оказались ложными... И менее существенными, зато более запутывающими.

Бог не говорит с людьми прямо... Это не нужно.
К тому же и это не слишком надежно... Т.к. враг тоже может говорить прямо, и Богом прикидываться умеет.
Впрочем, я и такого общения за семь лет не имел, хотя очень жаждал... Почему?

Бог милостив к вам.

Нисколько не сомневаюсь...

Есть ответы, к которым мы бываем глухи, а потому считаем, что их нет.

Если мы глухи к этим ответам, то это не Бог отвечает... Точно не всемогущий.
Если говорит всемогущий Бог, желающий быть услышанным - не услышать невозможно.

Вспомните, к примеру, что фарисеи искали вечную жизнь, но получив ответ, не приняли его.

Опять сомнительное в качестве примера приводите? Это лишь слова религиозного писания.

Факты? Еще раз повторю, что миллионы вам расскажут о том, что Христос изменил их жизнь.

Миллионы вам скажут, что нет Бога кроме Аллаха и Мухаммед - пророк Его.
И измененные жизни приведут. И буддисты тоже могут.
С чего вы решили, что сильный стимул не может изменить жизнь человека? А стимулом может быть что угодно.
В чем исключительность христианства?
Это не те факты. Не о христе свидетельствующие, а лишь об изменении жизни, благодаря стимулу и внутренней мотивации - не более.

Если ваше мнение окажется не истинным, то это значит, что вы солгали?

Да. И в первую очередь самому себе.
Впрочем мы говорим не о мнениях, а о тех, кто свои слова называет "знанием истины".

[DimOsBar]

Т.е. все говорят правду? Но как же тогда читать Библию? Как её понимать? Буквально и аллегорически одновременно?

Представляю что будет, если верить всем....

[bratmarat]

Я семь лет принимал... Больше "ответов" стало после отвержения библии. Как ни странно...
А многие ответы, полученные до отвержения, оказались ложными... И менее существенными, зато более запутывающими.

Бог не говорит с людьми прямо... Это не нужно.
К тому же и это не слишком надежно... Т.к. враг тоже может говорить прямо, и Богом прикидываться умеет.
Впрочем, я и такого общения за семь лет не имел, хотя очень жаждал... Почему?


Нисколько не сомневаюсь...


Если мы глухи к этим ответам, то это не Бог отвечает... Точно не всемогущий.
Если говорит всемогущий Бог, желающий быть услышанным - не услышать невозможно.


Опять сомнительное в качестве примера приводите? Это лишь слова религиозного писания.


Миллионы вам скажут, что нет Бога кроме Аллаха и Мухаммед - пророк Его.
И измененные жизни приведут. И буддисты тоже могут.
С чего вы решили, что сильный стимул не может изменить жизнь человека? А стимулом может быть что угодно.
В чем исключительность христианства?
Это не те факты. Не о христе свидетельствующие, а лишь об изменении жизни, благодаря стимулу и внутренней мотивации - не более.


Да. И в первую очередь самому себе.
Впрочем мы говорим не о мнениях, а о тех, кто свои слова называет "знанием истины".

Не знаю что на вас так повлияло и почему вы сделали такие выводы, но я знаю точно, что Бог говорит лично человеку. Не всегда, согласен. Это зависит от духовного состояния. Кроме того Бог, как я уже говорил и вы подтвердили, говорит по-разному. И не всегда "лично". Но и личного общения с Ним никто не отменял. Я сам с Ним общался и общаюсь, уже 13 лет, и Он мне отвечает, в том числе и "лично". Да и не только я, а миллионы.
Видать вы что-то не так в библии поняли, что соблазнились.

[bratmarat]

Т.е. все говорят правду? Но как же тогда читать Библию? Как её понимать? Буквально и аллегорически одновременно?

Я уже вам ответил. Вы не хотите принять, выкручиваетесь. Ну, дело ваше.

[DimOsBar]

я знаю точно, что Бог говорит лично человеку

И я также себя обманывал...

Не всегда, согласен. Это зависит от духовного состояния.

Способность и/или Бога, говорить с тобой, зависит от тебя???
Б Р Е Д

Кроме того Бог, как я уже говорил и вы подтвердили, говорит по-разному.

Это вы такое говорите, а не я. У вас и по-разному и разное говорит. Такое ощущение, что обманщик не один.
А я говорю, что Бог говорит только через Творение (кроме человека) и обстоятельтва. Впрочем даже не говорит, а отвечает на просьбы делом, а не словами. Знаний "нахаляву", в виде откровений из ниоткуда - Он не дает.
Это было бы несправедливо по отношению к остальным людям, кому не дал "откровений".
До знаний человек должен дойти сам, своим разумом, через внимательное наблюдение и анализ реальности.

И не всегда "лично".

У христиан - только лично. Иначе весь мир "на ушах" бы уже давно "стоял"...
Впрочем, это и не Бог.

личного общения с Ним никто не отменял. Я сам с Ним общался и общаюсь, уже 13 лет, и Он мне отвечает, в том числе и "лично". Да и не только я, а миллионы

А теперь подтвердите это так, чтобы я ничего не смог сказать в ответ...

Видать вы что-то не так в библии поняли, что соблазнились.

А зачем нужна библия? Разве Бог умер, чтоб оставлять "завещание", да еще и писать его через таких ненадежных "нотариусов" как люди.

Вы сами говорите о личном общении... Так зачем нужна библия, которую люди толкуют как только вздумается, да еще и называют это истинно правильным пониманием от Бога???

[bratmarat]

И я также себя обманывал...


Способность и/или Бога, говорить с тобой, зависит от тебя???
Б Р Е Д


Это вы такое говорите, а не я. У вас и по-разному и разное говорит. Такое ощущение, что обманщик не один.
А я говорю, что Бог говорит только через Творение (кроме человека) и обстоятельтва. Впрочем даже не говорит, а отвечает на просьбы делом, а не словами. Знаний "нахаляву", в виде откровений из ниоткуда - Он не дает.
Это было бы несправедливо по отношению к остальным людям, кому не дал "откровений".
До знаний человек должен дойти сам, своим разумом, через внимательное наблюдение и анализ реальности.


У христиан - только лично. Иначе весь мир "на ушах" бы уже давно "стоял"...
Впрочем, это и не Бог.


А теперь подтвердите это так, чтобы я ничего не смог сказать в ответ...


А зачем нужна библия? Разве Бог умер, чтоб оставлять "завещание", да еще и писать его через таких ненадежных "нотариусов" как люди.

Вы сами говорите о личном общении... Так зачем нужна библия, которую люди толкуют как только вздумается, да еще и называют это истинно правильным пониманием от Бога???

Давайте определимся: что вы подразумеваете под диалогом с Богом? Прямую речь Бога словами, как разговаривают люди между собой?
Да, а почему ваш бог не разговаривает? Он что-немой? Вроде как Бог сотворил уста человека, так как же Он Сам то не может говорить?

И, кстати, вы в какой "церкви" были эти 7 лет?

[DimOsBar]

Давайте определимся: что вы подразумеваете под диалогом с Богом? Прямую речь Бога словами, как разговаривают люди между собой?

А хотя бы и так. По крайней мере это должна быть передача точных и конкретных сведений и знаний, а не просто туманные "чувствования сердца"

Да, а почему ваш бог не разговаривает? Он что-немой? Вроде как Бог сотворил уста человека, так как же Он Сам то не может говорить?

Видимо в этом нет никакой необходимости...

И, кстати, вы в какой "церкви" были эти 7 лет?

ХВЕ

[Dmitry1]

Я уже вам ответил. Вы не хотите принять, выкручиваетесь. Ну, дело ваше.

Нет, вы не ответили. И выкручиваетесь вы сами, а не я. Вы уходите от конкретного ответа. Ну это типично для христиан, особенно, когда их ловят на лжи.

[bratmarat]

А хотя бы и так. По крайней мере это должна быть передача точных и конкретных сведений и знаний, а не просто туманные "чувствования сердца"

Да ни в жизнь не поверю, что никогда не слышали четкий и конкретный ответ, если Его искали. Я даже будучи неверующим услышал, когда возопил к Нему, хотя и не знал Его.

Видимо в этом нет никакой необходимости...

Дал уста, а говорить не хочет? Странно.

ХВЕ

Еще более странно.

[bratmarat]

Нет, вы не ответили. И выкручиваетесь вы сами, а не я. Вы уходите от конкретного ответа. Ну это типично для христиан, особенно, когда их ловят на лжи.

Мнение - ложь?!