Я понял кто такой Антихрист!

[Татьяна Б]

Сет, здравствуйте!

Я это говорю им, а не верующим. А разбираться очень даже нужно. А они разбираться не хотят, потому и вопросы такие возникают. На примитивном уровне так оно и получается, если пока не понимаешь.. лучше принять то, что Бог говорит. Опять же пример Авраама, он принял безоговорочно то, что ему сказал Бог (я о приношении в жертву Исаака). Не думаю, что он доконца осозновал, эту просьбу. Он просто делал и всё. Потом уже он может и понял до конца, но в момент когда Бог сказал ему сделать это - вряд ли.

А Вы всерьез считаете, что Бог является только Богом верующих?

Я не совсем поняла: так надо разбираться, или не надо? Если надо - то чем плохи те вопросы, которые задаются - хоть верующими, хоть неверующими? А если не надо - так и не надо.. Зачем тогда мы вообще рассуждаем о чем-то? "Иди и ты поступай так же". Думать в таком случае противопоказано и опасно.

По законам плоти.

Я имела в виду несколько другое. В противовес "своим" законам должны быть какие-то другие. Вот про эти другие я и спросила.

не понял

Вы написали: А человек сам себя делает несовершенным и с каждым годом это у него получается всё лучше и лучше.
Вот я и говорю: а судьи - те, кто сам себя делает несовершенным и с каждым годом у них это получается все лучше и лучше?

А вообще-то тут тема про Антихриста... Вы тоже думаете, что Антихрист - это страшный рогатый зверь, который будет на всех ставить свои зловещие печати? На этот вопрос не обязательно отвечать - как хотите. Просто мне грустно и смешно, когда христиане не знают и знать не желают свой собственный первоисточник.

[Seth]

А Вы всерьез считаете, что Бог является только Богом верующих?

Да, серьезно так считаю.

"Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень...камень претыкания и камень соблазна" (1Пет.2:7)
"слово Божие, - каково оно есть по истине, - которое и действует в вас, верующих" (1Фесс.2:13)
"9 Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои." (Иоан.17:9)
"Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их"
(Иоан.17:20)

Я не совсем поняла: так надо разбираться, или не надо? Если надо - то чем плохи те вопросы, которые задаются - хоть верующими, хоть неверующими?

Разбираться надо. Но неверующие задают такие вопросы, которые просто направлены на то, чтобы посмеяться над верующими.

А вообще-то тут тема про Антихриста... Вы тоже думаете, что Антихрист - это страшный рогатый зверь, который будет на всех ставить свои зловещие печати?

Я совсем так не думаю... Если вам интересно, что я думаю об Антихристе, поищите на форуме мои сообщения.

[Malakay]

"Но неверующие задают такие вопросы, которые просто направлены на то, чтобы посмеяться над верующими" - просто вы их так воспринимаете. многие вопросы совсем не смешны

[Seth]

просто вы их так воспринимаете. многие вопросы совсем не смешны

Ну может быть...

[Tessaract]

Разбираться надо. Но неверующие задают такие вопросы, которые просто направлены на то, чтобы посмеяться над верующими.

Вовсе нет!!! Вот мой вопрос о том что из себя представляет начертание Антихриста для христиан очень даже серьезен!!!! Но ответа я не услшал, а наоборот, как оказалось многие даже не знают кто такой Антихрист не то чтобы сказать что такое его начертание!!!!

[Seth]

[q] что из себя представляет начертание Антихриста для христиан очень даже серьезен!!!!

Согласен, очень даже. И не правильное его понимание ведет к неправильному пониманию о спасении. Не буду постить тут много. Если вам сильно интересно, то посмотрите в приват.
А коротко, так: Антихрист - против Христа. Таким словом может называться любой человек, не верующий в Христа.

[Stoyanov]

Добавлю:
Не только не верующий в Христа а те кто отвергает что Иисус и есть Христос или выдает себя за него (Лжехристос)...

[Tessaract]

А коротко, так: Антихрист - против Христа. Таким словом может называться любой человек, не верующий в Христа.

А почему вы решили что неверующий он обязательно против Христа???? Вот например алкаш какой-нибудь!!!! Ему до Христа вообще нет никакого дела!!! И в чем же заключается его протест Христу????

Добавлю: Не только не верующий в Христа а те кто отвергает что Иисус и есть Христос или выдает себя за него (Лжехристос)...

Допустим что так!!! Тогда что такое "начертание"!!!! Вы думаю помните что тем у кого нет начертания будет запрещенно покупать и продавать??? Значит логично предположить что начертание это нечто такое, что позволит любому продавцу определить является ли человек стоящий перед ним верующим в Иисуса или нет!!!! Спрашивать у каждого покупателя в лоб "Верите ли вы в Иисуса" не проходит, ведь я могу попросту соврать и сказать что верю!!!! Нужно что-то что однозначно независимо от ответа покупателя определяло верующий он или нет!!! Вопрос понятен????

[Татьяна Б]

Да, серьезно так считаю.

"Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень...камень претыкания и камень соблазна" (1Пет.2:7)
"слово Божие, - каково оно есть по истине, - которое и действует в вас, верующих" (1Фесс.2:13)
"9 Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои." (Иоан.17:9)
"Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их"
(Иоан.17:20)

Честно говоря, мне подобные взгляды в новинку.

Сразу вопросы:
1. Если Христос умер только за верующих, то как же тогда неверующим уверовать, что Бог умер за них?
2. Если Бог является только Богом верующих - остальные люди сотворены не Им?

По поводу приведенных цитат:
1Пет.2:7 - то, что для кого-то драгоценность не является драгоценностью, не говорит о том, что она им не принадлежит.

1Фес.2:13 - в этой главе Павел упоминает о благовестии, которое Бог вверил людям. О каком благовестии может идти речь, если оно относится только к определенной группе людей, а к другой - не относится? Радостная весть появляется до того, как ее кто-то принял. Значит, она относится ко всем - независимо от их принятия.
Конкретно в этом стихе Павел как раз и говорит, что Фессалоникийцы приняли это благовестие.

Ин.17:9, 20 - здесь Иисус не молится обо всех людях. Но это не говорит о том, что Он никогда не делал этого: 1Тим.2:1.

Разбираться надо. Но неверующие задают такие вопросы, которые просто направлены на то, чтобы посмеяться над верующими.

Я не согласна с Вами.

Я совсем так не думаю... Если вам интересно, что я думаю об Антихристе, поищите на форуме мои сообщения.

А Вам не сложно будет дать ссылку?

[Zveryok]

Новичок вступает в дебаты...

Честно говоря, мне подобные взгляды в новинку.

Сразу вопросы:
1. Если Христос умер только за верующих, то как же тогда неверующим уверовать, что Бог умер за них?

- Никто и не говорил здесь, что Христос умер только за верующих...
- Бог не может умереть (1Тим.6:16).

2. Если Бог является только Богом верующих - остальные люди сотворены не Им?

Нет, просто неверующие не хотят слушать Его, соблюдать Его заповеди, принять крещение, получить спасение... Как же Он тогда может являться их Богом? Он - просто их Создатель в этом случае. А вот если они обратятся к Нему, тогда Он примет их с радостью, как отец - блудного сына.

По поводу приведенных цитат:
1Пет.2:7 - то, что для кого-то драгоценность не является драгоценностью, не говорит о том, что она им не принадлежит.

Иисус всем дал шанс на спасение. Кто-то от него отказывается, - вот про таких людей и сказано далее в стихах, что "для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна, о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены".

1Фес.2:13 - в этой главе Павел упоминает о благовестии, которое Бог вверил людям. О каком благовестии может идти речь, если оно относится только к определенной группе людей, а к другой - не относится? Радостная весть появляется до того, как ее кто-то принял. Значит, она относится ко всем - независимо от их принятия.
Конкретно в этом стихе Павел как раз и говорит, что Фессалоникийцы приняли это благовестие.

Следовательно, слово действует в тех, кто его принял!

Ин.17:9, 20 - здесь Иисус не молится обо всех людях. Но это не говорит о том, что Он никогда не делал этого: 1Тим.2:1.

Мы молимся о всех тех, кто примет Бога, но мы не знаем кто именно, потому молимся за всех... Если посмотреть на Христа - да, Иисус мог молиться за всех, но все же Его предпочтение было не ко всем без исключения, а к тем, кто примет Бога.

[Malakay]

"просто неверующие не хотят слушать Его" -а он что-то говорит?

"Он - просто их Создатель в этом случае" - какие будут ваши доказательства? если никаких - пропустим

"Иисус всем дал шанс на спасение" -а зачем было создавать нужду спасения?

[Metaxas]

Там в конце 13 главы написано, если вы заметили - кто имеет ум, тот сочти это число...

1+2+3+4+...+36=666

[rainman]

1+2+3+4+...+36=666

можно еще вот так 1+1+1+1+...+1=666, 333*2=666 ну вообщем вариантов масса

[Metaxas]

можно еще вот так 1+1+1+1+...+1=666, 333*2=666 ну вообщем вариантов масса

Так можно любое число получить. Здесь же суть в том, что 666 = 1 + 2 + 3 + ... + 36, сумма чисел в Магическом Квадрате Соломона.

[rainman]

Так можно любое число получить. Здесь же суть в том, что 666 = 1 + 2 + 3 + ... + 36, сумма чисел в Магическом Квадрате Соломона.

в Бибилии про это ничего нет. что за квадрат. просветите