Доказательство отсутствия библейского Бога

[Arigato]

эволюция тоже всего лишь идеология...

Нет. ЭВОЛЮЦИЯ - и, ж. Процесс постепенного непрерывного количественного изменения, подготавливающий качественные изменения; вообще развитие (во 2 знач.). Э. жизни на Земле. Э. взглядов." лрия. эволюционный, -ая, -ое. Э. процесс. Эволюционное учение (учение о происхождении и развитии жизни на Земле). (Ожегов).

Он закрыл ТЭ. Соответственно со всеми вытекающими последствиями...
Если ТЭ - неверна, зачем нужны миллиарды лет?

Во-первых, ничего он не закрыл.
Во-вторых, даже если и нет эволюции видов, то это ни как не отменяет миллиарды лет Земле.
В-третьих, эта тема не об эволюции.
В-четвертых, вы без эволюции просто жить не можете...

В составе мантии Земли воды содержится в 10-12 раз больше, чем количество воды в Мировом океане

Вода Википедия

Там же:
При средней глубине в 3,6 км Мировой океан покрывает около 71 % поверхности планеты и содержит 97,6 % известных мировых запасов свободной воды.

Вам приложить мелиоративный план с координатами впускных клапанов?

А на вопросы вы так и не ответили:
1. Если эта вода туда попала после потопа, то что там было до, пустота?
2. Каким образом вода просочилась в мантию после потопа?

[John7NS]

При средней глубине в 3,6 км Мировой океан покрывает около 71 % поверхности планеты и содержит 97,6 % известных мировых запасов свободной воды.

Что это значит на Ваш взгляд?

[Arigato]

У здешних атеистов одна и таже реакция. (имхо, может и ошибаюсь). А привести в пример такого идеального, которого Вам надо я вряд ли смогу, хоть стоя на руках обо***сь

Значит у вас нет никакого, раз вы даже попробовать боитесь.

1. а где факты про 99%? ходим по кругу уважаемый

Короче, не большинство ученых в тысячелетие Земли верят, а либо вообще никто, либо единицы. На этом и закончим обсуждение данного вопроса.

[Arigato]

Уже и кошки стали предками лошади, чё только не придумают эволюционисты.

Это Яйцехак придумал. А вы что думаете на счет той "кошки", бред эволюционистов или не бред, а реальный зверек?

[John7NS]

Значит у вас нет никакого, раз вы даже попробовать боитесь.

Попытка не пытка, но я объяснил что как будет

Короче, не большинство ученых в тысячелетие Земли верят, а либо вообще никто, либо единицы. На этом и закончим обсуждение данного вопроса.

Останемся каждый при своем мнении. Наш диалог только лишь засоряет данную тему, так как от темы мы давно уже отошли.

[carbophos]

Нет. ЭВОЛЮЦИЯ - и, ж. Процесс постепенного непрерывного количественного изменения, подготавливающий качественные изменения; вообще развитие (во 2 знач.). Э. жизни на Земле. Э. взглядов." лрия. эволюционный, -ая, -ое. Э. процесс. Эволюционное учение (учение о происхождении и развитии жизни на Земле). (Ожегов).

ну если Ожегов сказал... Что же Вы раньше молчали? А то всё Дарвин, да Дарвин...

Во-первых, ничего он не закрыл.
Во-вторых, даже если и нет эволюции видов, то это ни как не отменяет миллиарды лет Земле.
В-третьих, эта тема не об эволюции.
В-четвертых, вы без эволюции просто жить не можете...

1. закрыл
2. отменяет
3. и что
4. могу и прекрасно

Там же:
При средней глубине в 3,6 км Мировой океан покрывает около 71 % поверхности планеты и содержит 97,6 % известных мировых запасов свободной воды.

свободной... когда Вы думать научитесь?

А на вопросы вы так и не ответили:
1. Если эта вода туда попала после потопа, то что там было до, пустота?
2. Каким образом вода просочилась в мантию после потопа?

а что там было и каким образом, расскажет наука, когда избавится от религиозного мракобесия атеизма...

[Клёст]

ничего. Бывает

Бывает и не такое, но от Вас я все-таки ожидал чего-нибудь этакого. Ну, хотя бы прочтения статьи, что ли... Ладно, постараюсь без эмоций:

Прочтите работу Андреевых. В Арале участки с более соленой водой чередуются с площадями меньшей солености.

Чередуются. Но под "барьерами солености" подразумеваются не шлагбаумы, плавающие в водной толще, слева от которых более соленая, справа менее, и через которые туда-сюда снуют двустрочные гаметы. Понятие введено не Андреевыми, но в статье ему уделено достаточно внимания, чтобы читавший её понял: "б.с."- это условная математическая величина, введенная чисто для удобства систематиков, исключительно на бумажке (страниах книг и статей) условно подразделяющая всю водную флору и фауну на тяготеющую к той или иной среде обитания (зоне) по проценту содержания в ней соли:

В морских гидробиологических работах неоднократно указывалось на соленость воды, как фактор, ограничивающий распространение той или иной фауны: пресноводной, солоноватоводной, морской и гипергалинной (Remane, 1934, 1940; Книпович, 1938; Dahl, 1956; Caspers, 1958; Хлебович, 1962, 1965; и др.). Наиболее подробно был исследован барьер между пресноводной и морской фаунами в водах океанического состава. Соленость 58 получила название «критической солености», и был выявлен универсальный характер барьера, разделяющего два главных типа фаун (Khlebovich, 1968, 1969; Хлебович, 1974). (...)Н.В. Аладиным (1988), на основании экспериментального изучения соленостных адаптаций Ostracoda и Branchiopoda и сведений об их распространении в природе, было выделено для морских вод пять барьерных соленостей 58, 1620, 2630, 3640 и 5055 , не подтвержденных, за исключением первой, материалами по изменению физико-химических свойств воды в пределах барьеров.

И где они, если "пересекаются постоянно"? На пути гамет, что ли?

именно.

На фоне вышесказанного можно было не комментировать, но подробнее - так подробнее:

Вторая барьерная соленость 1214 (мезогалинный барьер) была границей расселения по акватории Арала представителей солоноватоводной фауны, в том числе и двустворчатых моллюсков рода Hypanis, D. obtusecarinata и, вероятно, Cerastoderma rhomboides rhomboides. Поскольку акватория Аральского моря до начала 1960-х годов представляла собой аномально увеличенную зону смешения, заключенную между барьерами 35 и 1214 , то соответствующим было и расселение гидробионтов. Из двустворок соленостный барьер 1214 преодолевал лишь один эвригалинный аборигенный вид C[erastoderma]. isthmicum, имевший высокую численность по данным Р.С. Деньгиной (1959а) и Н.З. Хусаиновой (1958) за пределами этого барьера.

Читаем и убеждаемся еще раз в том, что "барьер" - не более чем проведенная на карте изолиния солености, размыто совпадающая с границами ареала. В данном случае Андреевы сообщают нам, что ареал C[erastoderma]. isthmicum в норме выходил за эту линию, а остальных двустворок - не выходил.

"Измененные особи" - это какие?

Те которых подозревали в эволюционном взрыве)

Т.е., само наличие измененных особей Вами не отрицается. Это хорошо. В результате осоления Арала малоподвижные двустворки оказались ЗА своим барьером солености (иными словами - барьер пересек границы их ареала, а вовсе не гаметы пересекали какие то "барьеры" во мн.ч.). Изменилась среда обитания - усилился мутагенез вследствие возникшего дискомфорта. Или Вы предлагаете считать все морфологические изменения "измененных" произошедшими только на уровне фенотипа?

В чем у них изменения и откуда взялись?

Прочтите работу Андреевых. Это измение формы раковин ,среды обитания ,и ЖКТ.

Прочел, прочел... Точнее - перечитал, освежил в памяти. Итак: изменения - генетические или нет?
[QUOTE ="Злобин Дмитрий" ]

"Генетически-однородное" потомство - у кого с кем? У нормальных с измененными? А у измененных с измененными тогда как?

Рассмотрите механизм размножения у молюсков. Происходит взаимообмен гаметами.[/QUOTE] Дык, он у всех происходит при половом размножении. Имеете в виду, сто у них в принципе отсутствует выбор партнера и половые клетки выбрасываются в воду "безадресно"? Да.
Но если "измененные" оказываются приспособленнее к новой среде, то они и размножением занимаются гораздо активнее "нормальных", которым всё более и более не до того. А если измененные приспособлены к новой среде еще хуже, то они бы в ней и вовсе не выживали, не размножались (совсем или так же активно, как нормальные) и уж во всяком случае не размножались активнее нормальных. А из статьи Андреевых мы знаем, что размножались они успешнее, и постепенно замещали нормальных собой:

Одновременно у ряда особей наблюдалось усиленное развитие сифонов, о чем свидетельствует расширение в разной степени мантийной линии от отпечатка заднего мускула-замыкателя до брюшной части мантийной линии (в области сифонов). В выборке из прибрежья острова Толмачева (1976 г.) доля таких особей составила 24.2 %, на станции 1 (1976 г.) 90 %, в размерной группе более 14 мм из залива Сары-Чаганак 1979 г. 47.2 %, в то время как у эталонных экземпляров 1976 г. из открытого моря и моллюсков из сборов Л.С. Берга 1901-1902 гг. мантийная линия не расширена.

В сборах 19891990 гг. расширение мантийной линии в области сифонов отмечено у 72.4 % выборки, причем у моллюсков с округлым контуром створок расширения мантийной линии не отмечено. У моллюсков с немного удлиненным задним краем раковины мантийная линия расширена в 60 % случаев, с удлиненным задним краем раковины в 71.4 %, с очень удлиненным задним краем раковины и с очень удлиненным задним краем раковины и смещенными макушками в 85.7 %.

Значит статистически потомство будет однородным . Именно в генетическом плане.

То есть, Вы все-таки предлагаете считать изменения генетическими. Я правильно понимаю?
И попутно предлагаете нам посмотреть кошмар Дженкина? Давайте. Очень неплохое занятие перед сном!))))

[Arigato]

1. закрыл
2. отменяет
3. и что
4. могу и прекрасно

1. Ошибаетесь.
2. Не отменяет.
3. А то, что обсуждайте эволюцию в соответствующей теме.
4. Что-то не видно. Ну продемонстрируйте свои возможности, что бы ниже этого сообщения в данной теме от вас не было ни одного поста об эволюции.

а что там было и каким образом, расскажет наука, когда избавится от религиозного мракобесия атеизма...

Понятно. Выходит что предположение о том, что вода в мантию ушла антинаучно, т.к., во-первых, должны были быть огромные пустоты в мантии, что исключено, во-вторых, нет способа воде с такой скоростью попадать в мантию.

[John7NS]

нет способа воде с такой скоростью попадать в мантию.

Вы снова за старое, ни со мной дак с другим )))

[carbophos]

Ну продемонстрируйте свои возможности, что бы ниже этого сообщения в данной теме от вас не было ни одного поста об эволюции.

а кто Вы такой мне указывать?

Понятно. Выходит что предположение о том, что вода в мантию ушла антинаучно, т.к., во-первых, должны были быть огромные пустоты в мантии, что исключено, во-вторых, нет способа воде с такой скоростью попадать в мантию.

Как вода попала в мантию? С какой скоростью? Научно доказанные факты, плиз, в студию... Сколько можно слушать Ваше религиозное атеистическое мракобесие?

[Arigato]

Вы снова за старое, ни со мной дак с другим )))

Ну так предложите способ, как вода могла так быстро уйти в мантию. Это ведь невозможно.

[Arigato]

а кто Вы такой мне указывать?

Т.е. таки без эволюции вам живется не комфортно, что даже всего лишь в одной теме форума вы не можете отказаться от ее обсуждения?

Как вода попала в мантию? С какой скоростью? Научно доказанные факты, плиз, в студию... Сколько можно слушать Ваше религиозное атеистическое мракобесие?

Строение мантии недостаточно изучено. Так что даже запасы воды в мантии - это пока что только предположения. Есть сведения, что очень медленно вода просачивается из мирового океана. Кроме того она могла быть там изначально, как и многие другие вещества.

[ТотсамыйБублик]

Это вообще невозможно. В толщах под земной корой царит невероятно огромное давление. Вода туда не проникла туда бы даже если бы действительно были какие-то дыры в земной коре.

[Степан]

Ну так предложите способ, как вода могла так быстро уйти в мантию. Это ведь невозможно.

Когда, например, раздваивается кора мантии, то в образовавшееся пространство всосётся не только вода, а что будет ближе и мягче самой мантии, как нефть газы. И вся эта кора может опуститься ниже.

[carbophos]

Строение мантии недостаточно изучено. Так что даже запасы воды в мантии - это пока что только предположения. Есть сведения, что очень медленно вода просачивается из мирового океана. Кроме того она могла быть там изначально, как и многие другие вещества.

Ах, всё-таки недостаточно... Ах, всё же есть предположения... Ах, всё-же просачивается... Ах , всё же могла там быть...