Христианство против технического прогресса

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • zak51
    Ветеран

    • 04 August 2010
    • 1628

    #16
    Сообщение от Ventilyator
    Это правда, что христианство против технического прогресса?
    В принципе, Церковь или священник могут занимать практически любую позицию по отношению к техническому прогрессу. Например, освятил лабораторию и - работайте во славу Божью. Есть фундаментальные проблемы, например, необходимость развития техники, исходя из нужд обороны страны. Можно найти оправдание в тезисе о том, что познавая мир, мы познаем Бога. Вместе с тем, сама природа веры, упование на мистический контакт с Богом, молитву - все это лежит в иной плоскости, чем наука, технический прогресс. На деле выходит, что верующие, даже если сами получили хорошее образование, так или иначе, особенно со временем, начинают бросать камни в огород науки и прогресса. У них приходит осознание совсем других ценностей, иных жизненных ориентиров. И хотя на самом деле вполне можно сочетать веру и прогресс, в жизни этого зачастую не происходит.

    Комментарий

    • nmmm2
      Участник

      • 14 December 2008
      • 306

      #17
      Автор, посмотри на духовных отцов наших и патриарха всея руси, они ездят на продвинутых автомобилях, дарованных им богом, значит бог хочет чтоб было так а не иначе, а церковь следует воле божьей, поэтому верующие за прогресс, если это не противоречит христианским принципам, если красивые девушки не одевают обтягивающих одежд миниюбок и не обнажают пупки

      Комментарий

      • Ventilyator
        Ветеран

        • 22 July 2009
        • 3783

        #18
        Сообщение от zak51
        Вместе с тем, сама природа веры, упование на мистический контакт с Богом, молитву - все это лежит в иной плоскости, чем наука, технический прогресс. На деле выходит, что верующие, даже если сами получили хорошее образование, так или иначе, особенно со временем, начинают бросать камни в огород науки и прогресса. У них приходит осознание совсем других ценностей, иных жизненных ориентиров. И хотя на самом деле вполне можно сочетать веру и прогресс, в жизни этого зачастую не происходит.
        Да, эти "ценности" имеют прямо противоположный вектор направленности. Религиозная жизнь - это отказ от земных благ и удобств, ибо там нас ждет нечто лучшее, а здесь мы пришельцы. А зачем пришельцу в гостях что-то делать? Хозяева покормють.
        Наука же имеет противоположную цель, сделать ЭТУ жизнь лучше, удобнее и безопаснее. Даже если тебе ни чего не достанется, потомки получат.
        Поэтому эти позиции не примеримы в принципе своём. Я долгое время пытался их состыковать, пустая трата времени. Разные цели.

        Комментарий

        • Полковник
          Ветеран

          • 14 September 2005
          • 18241

          #19
          Сообщение от Ventilyator
          Вопрос к форумчанам:
          Это правда, что христианство против технического прогресса?
          Вопрос поставлен неверно.
          Тут дело в том, что они не против прогресса. Они против новшеств, которые по их "электорату" и по их вере лупят.

          Вот посудите сами - как вводить в школы "закон божий" если каждый ученик будет подключен к интернету и сможет получать любую интересующую его информацию?
          Жесть - никак...

          Если бы было наоборот - они бы только "ЗА", как на комсомольском собрании!

          .
          "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
          Виктор Суворов

          Комментарий

          • dolg
            Ветеран

            • 14 August 2011
            • 3049

            #20
            Сообщение от Ventilyator
            Да, эти "ценности" имеют прямо противоположный вектор направленности. Религиозная жизнь - это отказ от земных благ и удобств, ибо там нас ждет нечто лучшее, а здесь мы пришельцы. А зачем пришельцу в гостях что-то делать? Хозяева покормють.
            Наука же имеет противоположную цель, сделать ЭТУ жизнь лучше, удобнее и безопаснее. Даже если тебе ни чего не достанется, потомки получат.
            Поэтому эти позиции не примеримы в принципе своём. Я долгое время пытался их состыковать, пустая трата времени. Разные цели.
            Когда в большой семье царит хаос и существуют объедающиеся и нищие, то реальные блага будут доставаться известно кому. Медицина имеет прорыв в генной инженерии, развитие нанотехнологий, выращивание органов при помощи стволовых клеток, продление жизни и омоложение, все это действительно прорыв в науке. Но кто будет пользоваться всем этим? Бедные и нуждающиеся? Или те, кто живет за счет других, обогащая свои карманы? Все это хорошо, но имеет прогнившие ценности, главная задача многих разработок, это не забота о будущем поколений, это всем известные человеческие низменные интересы, отдельно взятых индивидуумов. Личные цели в улучшении своих личных условий существования.
            Вы же говорите об ученых, которые делают это не за карьеру и деньги не щадя себя, это люди которые интересуются обществом в целом, пытаясь улучшить жизнь каждого. а таких увы единицы.
            Да и человек живет в умирающем мире, где создавая и "улучшая жизнь" не научившись уважать ближнего в своей большой семье (человечестве) без Бога, он лишь усугубляет положение своего состояния бытия на земле, загрязняя, уничтожая, истребляя и поедая все живое, он сам себя обрекает на вымирание, окруженный людьми "роботами", которые кроме карьерного роста и обогащения, не видят ничего вокруг, в погоне за приобретением новых технологий.
            Последний раз редактировалось dolg; 19 September 2011, 03:47 AM.

            Комментарий

            • dolg
              Ветеран

              • 14 August 2011
              • 3049

              #21
              Сообщение от Полковник
              Вопрос поставлен неверно.
              Тут дело в том, что они не против прогресса. Они против новшеств, которые по их "электорату" и по их вере лупят.

              Вот посудите сами - как вводить в школы "закон божий" если каждый ученик будет подключен к интернету и сможет получать любую интересующую его информацию?
              Жесть - никак...

              Если бы было наоборот - они бы только "ЗА", как на комсомольском собрании!

              .
              Пока существует рабство и контроль, любая вышедшая за рамки человеческих догм информация, несущая свет в мир, несет угрозу для рабовладельца. Именно по этому и работала машина инквизиции на полную мощность. Что бы подчинить и поработить, даже тех, кто просто читал или имел Евангелие, это если не брать "ведьм" и науку с которыми они "боролись" Оно так же несло угрозу рабовладельцу. Пока многие не научились использовать Его в своих интересах.
              Последний раз редактировалось dolg; 19 September 2011, 03:48 AM.

              Комментарий

              • JSH
                Ветеран

                • 27 July 2011
                • 3711

                #22
                Сообщение от nmmm2
                Автор, посмотри на духовных отцов наших и патриарха всея руси, они ездят на продвинутых автомобилях, дарованных им богом, значит бог хочет чтоб было так а не иначе, а церковь следует воле божьей, поэтому верующие за прогресс, если это не противоречит христианским принципам, если красивые девушки не одевают обтягивающих одежд миниюбок и не обнажают пупки
                Вы так "тонко" шутите?
                Своею жизнью, жизнь увековечь! (с)
                *********************************************
                - Мне скучно, Демон!
                - Что делать, Фауст. Все скучают... (с)
                *********************************************
                Баллады пишут не для того, чтобы им верили. Их пишут для того, чтобы волновать сердца.(с)
                *********************************************
                Быть эгоистом это не значит жить, как тебе хочется. Это значит просить других, чтобы они жили так, как тебе бы хотелось. (с)

                Комментарий

                • zak51
                  Ветеран

                  • 04 August 2010
                  • 1628

                  #23
                  Сообщение от dolg
                  Когда в большой семье царит хаос и существуют объедающиеся и нищие, то реальные блага будут доставаться известно кому. Да и человек живет в умирающем мире, где создавая и "улучшая жизнь" не научившись уважать ближнего в своей большой семье (человечестве) без Бога, он лишь усугубляет положение своего состояния бытия на земле, загрязняя, уничтожая, истребляя и поедая все живое, он сам себя обрекает на вымирание, окруженный людьми "роботами", которые кроме карьерного роста и обогащения, не видят ничего вокруг, в погоне за приобретением новых технологий.
                  Христианство предусматривает существование богатых и бедных, а Церковь стремится обладать мощным экономическим потенциалом.

                  Комментарий

                  • dolg
                    Ветеран

                    • 14 August 2011
                    • 3049

                    #24
                    Сообщение от zak51
                    Христианство предусматривает существование богатых и бедных, а Церковь стремится обладать мощным экономическим потенциалом.
                    Мощный потенциал кроется в отношении к ближнему как к себе. Тогда бы и не было опухших от роскоши и нищих.

                    Комментарий

                    • Ventilyator
                      Ветеран

                      • 22 July 2009
                      • 3783

                      #25
                      Сообщение от dolg
                      Когда в большой семье царит хаос и существуют объедающиеся и нищие, то реальные блага будут доставаться известно кому.
                      Это вы про церковь Христову?

                      Медицина имеет прорыв в генной инженерии, развитие нанотехнологий, выращивание органов при помощи стволовых клеток, продление жизни и омоложение,все это действительно прорыв в науке. Но кто будет пользоваться всем этим? Бедные и нуждающиеся? Или те, кто живет за счет других, обогащая свои карманы?
                      Такое впечатление, что вы в средневековье живете. Ныне блага технического доступны всем. Не все, конечно, но все большие и большие. 5 лет назад я и мечтать не мог, что уменя будет компьютер и тем более интернет. Помню в детстве слышал по телевизору, что скоро настанет время, когда цветные телевизоры будут в каждой семье. Я не поверил. Так что, все будет хорошо.

                      Все это хорошо, но имеет прогнившие ценности, главная задача многих разработок, это не забота о будущем поколений, это всем известные человеческие низменные интересы, отдельно взятых индивидуумов. Личные цели в улучшении своих личных условий существования.
                      Вы же говорите об ученых, которые делают это не за карьеру и деньги не щадя себя, это люди которые интересуются обществом в целом, пытаясь улучшить жизнь каждого. А таких увы единицы.
                      Нет, вы точно из средневековья. Современная экономика развитых стран (я не о нашей великой) позволяет ученым трудиться и делать открытия, а промышленности с современными технологиями воплощать их открытия в жизнь. Сейчас ученый, делающий открытия не подвергается опасности со стороны церкви христовой и может не беспокоиться о хлебе насущном. С голоду не сдохнет

                      Да и человек живет в умирающем мире, где создавая и "улучшая жизнь" не научившись уважать ближнего в своей большой семье (человечестве) без Бога, он лишь усугубляет положение своего состояния бытия на земле, загрязняя, уничтожая, истребляя и поедая все живое, он сам себя обрекает на вымирание, окруженный людьми "роботами", которые кроме карьерного роста и обогащения, не видят ничего вокруг, в погоне за приобретением новых технологий.
                      Я не отрицаю, что в истории науки были промахи. Какое-то время принебрегали экологией и переоценивали природные ресурсы. Но теперь человек осознаёт опасность. Я не говорю об отдельных диковатых отморозках, губящих все вокруг, набивая корманы. Да и вы не в праве так смотреть на ВСЮ науку. Современная наука против такого подхода и у неё есть идеи и разроботки не только для сохранения природы, но и для её улучшения.

                      Статья о клонированных деревьях
                      Статья о генномодифицированных деревьях
                      И еще

                      Модифицированные деревья растут намного быстрее, поглощают большее кол-во Со2, очищают почву от химикатов.

                      Комментарий

                      • Ventilyator
                        Ветеран

                        • 22 July 2009
                        • 3783

                        #26
                        Сообщение от dolg
                        Мощный потенциал кроется в отношении к ближнему как к себе. Тогда бы и не было опухших от роскоши и нищих.
                        Ну тогда пусть церковь отпустит измученных невежеством на свободу, и подумает о ближних, которым наука сможет помочь.

                        Комментарий

                        • Ventilyator
                          Ветеран

                          • 22 July 2009
                          • 3783

                          #27
                          Сообщение от nmmm2
                          Автор, посмотри на духовных отцов наших и патриарха всея руси, они ездят на продвинутых автомобилях, дарованных им богом, значит бог хочет чтоб было так а не иначе, а церковь следует воле божьей, поэтому верующие за прогресс, если это не противоречит христианским принципам, если красивые девушки не одевают обтягивающих одежд миниюбок и не обнажают пупки
                          Сообщение от JSH
                          Вы так "тонко" шутите?
                          Я тоже не нашел, что ответить

                          Комментарий

                          • dolg
                            Ветеран

                            • 14 August 2011
                            • 3049

                            #28
                            Сообщение от Ventilyator
                            Ну тогда пусть церковь отпустит измученных невежеством на свободу, и подумает о ближних, которым наука сможет помочь.
                            Видимо каждый лично сам выбирает, что ему ближе.
                            А вы пытаетесь одно подменить другим, к свободе выбора призывает Бог. Слепая вера в науку, не избавит от фанатизма.

                            Комментарий

                            • zak51
                              Ветеран

                              • 04 August 2010
                              • 1628

                              #29
                              Сообщение от dolg
                              Видимо каждый лично сам выбирает, что ему ближе.
                              А вы пытаетесь одно подменить другим, к свободе выбора призывает Бог. Слепая вера в науку, не избавит от фанатизма.
                              "Слепая вера в науку" - такого выражения вообще по-нормальному не существует.

                              Комментарий

                              • Angry_Digger
                                Отключен

                                • 14 September 2011
                                • 229

                                #30
                                Наука как-бы говорит нам "При желании, Вы можете все это сами проверить".
                                Кстати, насчет освящения предметов и помещений священниками. Хочу добавить, что особые перлы доставляют благословение вагона с боеприпасами, оружием и прочими полезностями.

                                Комментарий

                                Обработка...