Давно мучает меня один вопрос... зачем Бог создал Люцифера??

[Zdvig]

Правильно, я же смотрю на его первых последователей, его апостолов и их образ жизни и поступки которые они записали в НЗ.

ты смотришь на саморекламу христианства придумавшими христианство и было бы странно, если бы они в своей рекламе себя же хаяли.

а дела христианства и есть вся та кровь, которую пролили христиане оправдывая себя богом и Иисусом.

я же тебе уже говорил - хочешь быть человеком? - будь им.

хочешь себя считать самым правильным? - оправдывай это желание христианством или мусульманством - удобней для этого мульки не придумали пока.

[dolg]

ты смотришь на саморекламу христианства придумавшими христианство и было бы странно, если бы они в своей рекламе себя же хаяли.

а дела христианства и есть вся та кровь, которую пролили христиане оправдывая себя богом и Иисусом.

я же тебе уже говорил - хочешь быть человеком? - будь им.

хочешь себя считать самым правильным? - оправдывай это желание христианством или мусульманством - удобней для этого мульки не придумали пока.

Хорошая реклама, за имя Мое будете гонимы и преследуемы, вас будут предавать в судилища и убивать за Меня. Думаю стих который вы любите приводить не нужно. Иначе тогда сразу все, всё бросят и станут истинными христианами.

А считать я себя ни кем не хочу, если только из за этого быть человеком, что бы о тебе думали хорошо, то грош цена этим поползновениям. А если угождать людям, то это путь в никуда.

[zak51]

Почему вас все время куда то тянет, это вопрос крайней необходимости и если нет другого выбора, тогда нужно выбирать тот который не противоречит учению Христа. Я имею ввиду, исполнить закон любви и здравого смысла, а не идти не понятно куда еще и не веря в это. У атеистов не говорю за всех, вера в свой желудок и кошелек. Хочу в запой, хочу к любовнице, короче что хочу то и будет. главное все по закону. Почему такие крайности, но вы ведь тоже их приводите?

Если вводить такой Закон любви и здравого смысла, то почему бы нет? Но вот Вы тут же про атеистов, и не видно ни любви, ни здравого смысла. Откуда это про запои, любовниц, кошелек и желудок? Право, наговариваете. Атеисты, для которых оч. важно следовать здравому смыслу, излишества стараются не допускать.

[dolg]

Если вводить такой Закон любви и здравого смысла, то почему бы нет? Но вот Вы тут же про атеистов, и не видно ни любви, ни здравого смысла. Откуда это про запои, любовниц, кошелек и желудок? Право, наговариваете. Атеисты, для которых оч. важно следовать здравому смыслу, излишества стараются не допускать.

Уж не говорите ли вы за всех атеистов?

[zak51]

если угождать людям, то это путь в никуда.

А вот святые старцы зачастую изнуряли себя смирением, угождая вплоть до унижений, в т.ч. физических. Конечно, обычным христианам это нереально. Однако должно конечно рассматриваться близко к идеалу. Так что у Вас христианские понятия такие, больше с общегуманитарным уклоном, без фирменных знаков.

[Zdvig]

Хорошая реклама, за имя Мое будете гонимы и преследуемы, вас будут предавать в судилища и убивать за Меня. Думаю стих который вы любите приводить не нужно. Иначе тогда сразу все, всё бросят и станут истинными христианами.

А считать я себя ни кем не хочу, если только из за этого быть человеком, что бы о тебе думали хорошо, то грош цена этим поползновениям. А если угождать людям, то это путь в никуда.

конечно хорошая, ведь под эту мульку христианство захватило большую часть мира и оправдало убийство и захват земель людей их населявших с уничтожением всех мировоззрений, что были у тех людей.

[zak51]

Уж не говорите ли вы за всех атеистов?

Ну, мы же понимаем, что говорим о каких-то базовых вещах, мэйнстриме, серьезных атеистах, а не случайных попутчиках.

[dolg]

А вот святые старцы зачастую изнуряли себя смирением, угождая вплоть до унижений, в т.ч. физических. Конечно, обычным христианам это нереально. Однако должно конечно рассматриваться близко к идеалу. Так что у Вас христианские понятия такие, больше с общегуманитарным уклоном, без фирменных знаков.

Что я должен ответить???
Вам видней. Я лишь пытаюсь придерживаться учения Иисуса, если оно не верное поправьте меня.

[dolg]

конечно хорошая, ведь под эту мульку христианство захватило большую часть мира и оправдало убийство и захват земель людей их населявших с уничтожением всех мировоззрений, что были у тех людей.

Бедааа...!!!

[dolg]

Ну, мы же понимаем, что говорим о каких-то базовых вещах, мэйнстриме, серьезных атеистах, а не случайных попутчиках.

Сто процентов.

[Zdvig]

Бедааа...!!!

это дела христианства, в праведность которого тебе так хочется верить.

[dolg]

это дела христианства, в праведность которого тебе так хочется верить.

Я в дела верю, а не в праведность в полумеры.
Но прежде всего, верю в Бога чьи то поступки мне не указ. Иисус учил их различать.

[Zdvig]

Я в дела верю, а не в праведность в полумеры.

а чего в них верить? Смотри и видь. Христианство ведь ни на грош не изменилось и как стремилось захватывать и навязывать свою веру в правильность своего мировоззрения и оправдывать это богом и Иисусом, так и продолжает это делать и лишь желающий того же будет делать вид, что не замечает этого.

[zak51]

Что я должен ответить???
Вам видней. Я лишь пытаюсь придерживаться учения Иисуса, если оно не верное поправьте меня.

У этого поста и многих других все тот же подтекст. Вы учение Христа стараетесь окрасить в такие гуманистические и общечеловеческие цвета, там все время про хорошие поступки там, жить по правде и т.д. Кто бы спорил. Но при этом, как мне кажется, блекнет специфика христианства. Поэтому я, например, и обратил внимание на то, что в вопросах самооценки, характера отношения к людям у христианства, как я понимаю, целый ряд оригинальных подходов, которые с первого (да и со второго) взгляда зачастую кажутся чисто унижением людей и привития рабской натуры.

[dolg]

а чего в них верить? Смотри и видь. Христианство ведь ни на грош не изменилось и как стремилось захватывать и навязывать свою веру в правильность своего мировоззрения и оправдывать это богом и Иисусом, так и продолжает это делать и лишь желающий того же будет делать вид, что не замечает этого.

Я и не говорю что не замечаю, я лишь говорю, что человек может испортить любую идею. Да и вообще все испортить.