Почему религии запрещают пить алкоголь?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • shield
    ёжавистка 8го пня

    • 23 April 2011
    • 5996

    #31
    Сообщение от Тобос
    .
    Возможно у животных есть совесть?
    Очень может быть, у меня была кошка, дак она, когда провинится чем- нить, пряталась где- нить долго, потом подлизываться приходила
    19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

    теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

    Комментарий

    • Тобос
      Отключен

      • 10 June 2008
      • 7387

      #32
      Сообщение от shield999
      Сын человеческий, и чисто человеческое употребление вина было Ему не чуждо. Я думаю, что пил Он с горя. Оказаться среди маловерных радости мало, да ещё зная, что они тебя скоро распинать начнут, а надо их ещё учить и лечить. Вобчем, снимал стресс Иисус.
      Думаю, что если Иисус мог ходить по воде - снять стресс он умел и другим способом - скажем медитацией, которой собственно молитва с верой является:
      "41 И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклонив колени, молился,
      42 говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.
      43 Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его.
      44 И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю."
      (Луки 22:41-44)

      А когда вокруг тебя ученики, да которым много ещё рассказать надо - тут выпить можно было с ними, чтобы те расслабились.
      Ведь ученики боялись Иисуса, боялись спрашивать его:
      "31 Ибо учил Своих учеников и говорил им, что Сын Человеческий предан будет в руки человеческие и убьют Его, и, по убиении, в третий день воскреснет.
      32 Но они не разумели сих слов, а спросить Его боялись."
      (Марка 9:31,32).

      Комментарий

      • shield
        ёжавистка 8го пня

        • 23 April 2011
        • 5996

        #33
        [QUOTE=Тобос;2803061]
        Думаю, что если Иисус мог ходить по воде
        А если я думаю, что не мог

        А когда вокруг тебя ученики, да которым много ещё рассказать надо - тут выпить можно было с ними, чтобы те расслабились.
        Чтоб найти общий язык, надо раздавить пузырь // чтоб у них, случаем, мозга за мозгу от страха и перенапряжения не зашла. всё понятно.
        19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

        теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

        Комментарий

        • ahmed ermonov
          Ищущий ищущих Бога!

          • 12 September 2003
          • 8625

          #34
          Решил поучаствовать... ибо вопрос затрагивает.
          Начнем с заглавия. Главной причиной запретов является недоверие человеку, чего мы увидели из слов некоторых участников здесь. Сено и огонь...
          Но есть прямой запрет Бога, это уже вопрос покорности Ему, а не признание того факта, что вино есть зло для человека. Например мусульманину вино пить нельзя ни под каким предлогом, разве при лечение медициной что-то в организм попадет...
          Тора говорит священнику: Не пей крепкого вина при службе. Что это? Опять признание вина злом? Нет, но душевное прежде, чем духовное. Мы все человеки, вынуждены жить в таких условиях, когда Бог втайне и мир кажется нам материальным... Когда человек достигает предела совершенства, то он уже точно знает- дело не в вине. Есть только один Бог!
          Вот вы говорите о самопознании. По мне кажется, что человечество находится в неком оцепенении, ничего не понимает из того, что хочет от него Бог. Вроде есть писания и давно они написаны, но мы хотим вывести формулу счастья через медитацию. Гуру дает добро употреблять вино, потомушта сознание и мысль и прочее...теряют смысл. И ничегошенки не получится для самопознания, и вообще для познания... И так по кругу.
          Зачем человеку самопознание, когда Бог определенно сказал: Ты -прах земной, Я - Господь миров!?
          Что мы познаем?
          Мир!

          Комментарий

          • Тобос
            Отключен

            • 10 June 2008
            • 7387

            #35
            Сообщение от shield999
            А если я думаю, что не мог
            А если бы Вас вообще не было на свете - что бы это меняло?
            Ну, а кто чего мог или не мог, учитесь думать так, что если Вы сами не можете - это вовсе не означает, что того не может и кто-то другой.

            Вот Иисус так как Вы не думал, а говорил ученикам следующее:
            "12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду."
            (Иоанна 14:12).

            Сообщение от shield999
            Чтоб найти общий язык, надо раздавить пузырь // чтоб у них, случаем, мозга за мозгу от страха и перенапряжения не зашла. всё понятно.
            Раздавить пузырь можно было для того, чтобы у людей притупились чувства, основанные на реалиях и опыте материального мира - ведь Иисус говорил о Небесном. Главное не злоупотребляли так, чтобы упиться. Евреи - не русские, это надо понимать.
            У южных народов вырабатывается фермент, алкогольдигидрогеназа, который смягчает неприятные последствия алкоголя, вернее даже не доводит до них, если пить будут вместе - представитель южного народа и северного, в одинаковых количествах, до упивания одного из соревнующихся.

            Комментарий

            • shield
              ёжавистка 8го пня

              • 23 April 2011
              • 5996

              #36
              [QUOTE=Тобос;2803092]
              А если бы Вас вообще не было на свете - что бы это меняло?
              Очень многое. Как минимум судьбу человечества Раз я есть, значит так надо.

              Евреи - не русские, это надо понимать.
              Я русская, я это поняла давно

              У южных народов вырабатывается фермент, алкогольдигидрогеназа, который смягчает неприятные последствия алкоголя, вернее даже не доводит до них, если пить будут вместе - представитель южного народа и северного, в одинаковых количествах, до упивания одного из соревнующихся
              Это ещё раз говорит о неравенстве в этом мире
              19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

              теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

              Комментарий

              • Тобос
                Отключен

                • 10 June 2008
                • 7387

                #37
                Сообщение от ahmed ermonov
                Решил поучаствовать... ибо вопрос затрагивает.

                ...Вот вы говорите о самопознании. По мне кажется, что человечество находится в неком оцепенении, ничего не понимает из того, что хочет от него Бог. Вроде есть писания и давно они написаны, но мы хотим вывести формулу счастья через медитацию.
                Ахмед, какое тебе дело до всего человечества и что оно там понимает?
                Собой занимайся прежде всего, ибо даже твои дети, а их у тебя достаточно - они не твои вовсе. Это свободные личности, после смерти физического тела сознание каждого из которых пойдёт своим путём развития.
                Да и по жизни ты ещё увидишь перекрёсток "семи" дорог и своих на дорогах детей.


                Сообщение от ahmed ermonov
                Гуру дает добро употреблять вино, потомушта сознание и мысль и прочее...теряют смысл.
                Это какой Гуру сказал что Сознание и мысль теряют смысл?
                В этой жизни всё имеет свой смысл - другое дело, что надо уметь тот смысл прочувствовать, хоть задним числом.

                Сообщение от ahmed ermonov
                И ничегошенки не получится для самопознания, и вообще для познания... И так по кругу.
                С таким настроем в начале пути лучше в путь не отправляться.

                Сообщение от ahmed ermonov
                Зачем человеку самопознание, когда Бог определенно сказал: Ты -прах земной, Я - Господь миров!?
                Что мы познаем?
                Видимо то не Бог сказал, а человек, преклоняющийся перед Богом выдумал.
                Бог вот как сказал:
                "26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему..."
                (Бытие 1:26).

                Если же человек есть прах земной - можно смело сжечь все священные Писания и полностью посвятить оставшееся время праздной жизни по средствам.

                Комментарий

                • Тихий
                  Ветеран
                  Совет Форума

                  • 14 May 2007
                  • 8457

                  #38
                  Сообщение от Тобос
                  Не знаю, Тихий, с чем Вы отождествляете понятие Вашего собственного "Я" - но я уж точно не со своим физическим телом, которое действительно несколько младше тех религий.
                  Да забывчив я стал, дальше своих пятидесяти восьми хоть убей , ничего не помню....а про то ,что число дней моих весьма велико - стоит ли говорить в таком случае ?

                  Сообщение от Тобос
                  А лично Вы, Тихий что уже подсмотрели и в чём разобрались, исследуя себя?
                  Люди делятся на две категории, одна учится на своих поблемах, другая - на чужих. Я стараюсь держаться последней категории....Понимаю,что для некоторых это не авторитетно и неубедительно, но зато мне как-то спокойней

                  Сообщение от Тобос



                  1. Если Ваша МЫСЛЬ, Тихий, скоропортящийся продукт - Вы находитесь в состоянии развития, которое именуется деградацией.

                  2. Если Ваша МЫСЛЬ, Тихий, нестойкий продукт - Вы:
                  "8 Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих."
                  (Иакова 1:8)

                  3. Если Ваше СОЗНАНИЕ, Тихий, скоропортящийся продукт - Вы в духовном смысле мертвы и разлагаетесь.

                  4. Если Ваш САМОКОНТРОЛЬ, Тихий, нестойкий продукт - Вы человек слабый и что более плохо - ненадёжный.

                  Видите, Тихий, каким Вас видит религия, которая старше Вас?
                  Таким видит религия не Тихого, но всякого человека ЕСЛИ таковой живет по-плоти, мыслит плотскими категориями, свой суетный разум делает своей опорой....Такой человек мертв, разлагается, хоть и считает себя учителем невежд... Я был потрясен однажды, когда прочитал в одной из тем, как один такой обольщенный горе-богослов в диалоге с оппоненткой опустился до виртуальной сексуальной необузданности ...

                  Сообщение от Тобос
                  Факт действительно печальный - если сено возле огня не ложить, оно не то что не увидит света, не то что не возгорится само, чтобы излучать свет - сено или окончательно высохнет или сгниёт
                  Сушить сено у огня - это признак вдрызг опьяневшего пастуха ! Добрый пастырь сенце не спалит, он его на солнышке сушит, если случится ненастью - укрывает, а затем, в ясный день, ворочает на солнышке, чтобы не прогнило .

                  Сообщение от Тобос
                  Но как написано, так было, так есть и так будет:
                  "45 Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его."
                  (Луки 6:45).
                  Вот и поговорили....как НАПИСАНО .
                  Ad fontes

                  Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                  Комментарий

                  • БАБАЙ
                    Ему расти, мне умаляться

                    • 13 December 2007
                    • 5322

                    #39
                    Сообщение от Тобос
                    " «Я» - есть путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только чрез «Я» "
                    Пожалуйста, не повреждайте Слова. Это, только вам же урон и нанесет. Вроде, умный человек, но контекст, хотябы, главы, игнорируете. Ведь, Иисус говорил о Себе, а не о вашем "я", так очевидно!!!
                    мир вам от Господа Иисуса Христа

                    Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                    (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #40
                      Почему религии запрещают пить алкоголь?

                      23 Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов.

                      Комментарий

                      • Тобос
                        Отключен

                        • 10 June 2008
                        • 7387

                        #41
                        Цитата участника Тобос:
                        " «Я» - есть путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только чрез «Я» "


                        Сообщение от БАБАЙ
                        Пожалуйста, не повреждайте Слова. Это, только вам же урон и нанесет. Вроде, умный человек, но контекст, хотябы, главы, игнорируете. Ведь, Иисус говорил о Себе, а не о вашем "я", так очевидно!!!
                        "4 А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете.
                        5 Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь?
                        6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня."
                        (Иоанна 14:4-6).

                        БАБАЙ, пока что в Вашем мне сообщении я вижу только предупреждение об уроне - это обычная реплика человека, который в этой жизни оказался христианином и считает что его религия самая правильная.
                        Ваше предположение о моём уме или его отсутствии ничего не меняет ибо познание Бога - это и есть путь, но познать Бога умом невозможно. Умом можно только умничать.

                        РасскажИте как Вы понимаете слова Иисуса в (Иоанна 14:6) такими, как они записаны в Евангелие от Иоанна в современной редакции.

                        Возможно слова Иисуса
                        «Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только чрез Меня».
                        (Иоанна 14:6).
                        ...имеет смысл рассматривать в контексте этих его мыслей?:

                        «Никто не может придти ко Мне, если не привлечёт его
                        Отец, пославший меня; и Я воскрешу его в последний день.»
                        (Иоанна 6:44).

                        Далее по контексту Иисус рассказывал:
                        "56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. "
                        (Иоанна 6:56).

                        «И сказал : для того-то и говорил Я вам, что никто не
                        может придти ко Мне, если то не дано будет от Отца Моего.»
                        (Иоанна 6:65).

                        Комментарий

                        • Тобос
                          Отключен

                          • 10 June 2008
                          • 7387

                          #42
                          Сообщение от Тихий
                          Да забывчив я стал, дальше своих пятидесяти восьми хоть убей , ничего не помню....а про то ,что число дней моих весьма велико - стоит ли говорить в таком случае ?
                          Помнить частности и не надо.
                          Посмотрите на свой внутренний мир чувством независимого эксперта, оценИте уровень развития Вашего сознания в координатах...впрочем сами подумайте в каких - Иисус рассказывал об этом.

                          Сообщение от Тихий
                          Люди делятся на две категории, одна учится на своих поблемах, другая - на чужих. Я стараюсь держаться последней категории....Понимаю,что для некоторых это не авторитетно и неубедительно, но зато мне как-то спокойней
                          Дорогу осилит идущий, но не смотрящий.
                          Видимо на чужих ошибках Вы учитесь посредством просмотра телесериалов?
                          А в реальной жизни вряд ли Вы докопаетесь до сути чужих проблем и ошибок, ну, разве что если умеете читать чужие мысли.
                          В противном случае Вы видите деформированную Вашим воображением картину - это Ваша ошибка.
                          Но, если Ваше обучение пока находится на уровне такого, что Вы уже поняли - переходить дорогу на красный свет опасно, т.к. увидели себе подобного, лежащего на асфальте под простынёй с пятнами крови - Вы несомненно умеете учиться на чужих ошибках и на этом уровне познания у Вас всё идёт нормально.

                          Сообщение от Тихий
                          Таким видит религия не Тихого, но всякого человека ЕСЛИ таковой живет по-плоти, мыслит плотскими категориями, свой суетный разум делает своей опорой....Такой человек мертв, разлагается, хоть и считает себя учителем невежд...
                          Невежда - производное понятие от "не ведать" - не знать.
                          Ведение (знание) понятие относительное, если за вершину структуры которая называется Бог принимать понятие Творец.
                          Поэтому каждый учитель есть в определённом смысле невежда и тот, кто понимает это - сам учится, даже будучи учителем пока не ведающих на уровне его - конкретного учителя.
                          Мёртв же тот, кто учит других, но не учится сам.
                          Процесс обучения в глобальном смысле бесконечен.
                          Наша в этой жизни задача - научиться победить мир.
                          Что Означают Слова Иисуса: , "я Победил Мир" Иоанн 16.33

                          Сообщение от Тихий
                          Я был потрясен однажды, когда прочитал в одной из тем, как один такой обольщенный горе-богослов в диалоге с оппоненткой опустился до виртуальной сексуальной необузданности ...
                          У Вас даже не хватило смелости открыто написать о том, что тем "горе-богословом" в 2008 году оказался Тобос в общении с участницей .Аlex.
                          Я хорошо помню ту историю, те свои стихи, и сделал выводы на основе своих ошибок.
                          Но, что мы наблюдаем на данный момент - Тобос здесь, а где .Аlex.???

                          Я понимаю, Тихий - когда нет аргументов, Вы стали припоминать прошлое Тобоса - так всегда поступают люди, которые не совершенствуются сами и думают так о других.
                          Смотреть всегда надо на человека сегодняшнего, стараясь увидеть в нём завтрашнего и забывая и прошлом...простираясь вперёд...

                          Сообщение от Тихий
                          Сушить сено у огня - это признак вдрызг опьяневшего пастуха ! Добрый пастырь сенце не спалит, он его на солнышке сушит, если случится ненастью - укрывает, а затем, в ясный день, ворочает на солнышке, чтобы не прогнило .
                          Се́но высушенные стебли и листья травянистых растений, скошенных в зелёном виде, до достижения ими полной естественной зрелости.
                          Сено в Рикипедия

                          Видите, Тихий - сушить сено не надо - сушат скошенную траву.

                          А мы беседовали на основании этого:
                          Сообщение от Тихий
                          Видимо потому ,что что этим религиям куда больше лет чем нам с тобой.
                          и они уже давненько подсмотрели и разобрались ,что наша МЫСЛЬ, наше СОЗНАНИЕ, наш САМОКОНТРОЛЬ - очень нестойкий и скоропортящийся продукт Исходя из этого печального факта и положили, не мудрствувая лукаво - сено возле огня не ложить !
                          Вот и подумайте, чего хотят от сена - религии.
                          Чтобы сено кем-то превратилось в навоз или возгорелось в пламя?

                          Сообщение от Тихий
                          Вот и поговорили....как НАПИСАНО .
                          Естественно, Тихий, так и написано:
                          "45 Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его."
                          (Луки 6:45).

                          Комментарий

                          • Viktor 8
                            ушел с форума

                            • 03 June 2010
                            • 11745

                            #43
                            Сообщение от shield999
                            [
                            Я русская, я это поняла давно
                            Знаю русского,который выдает себя за еврея-умнее от этого он не стал.

                            Знаю одну еврейку-это мой друг,она хороший и талантливый человек, христианка и принадлежит к русской культуре и всему русскому-глупее от этого она не стала.

                            Сам недавно узнал,что мои предки немцы,хотя давно имею немецкое гражданство-поверьте ничего во мне не изменилось.

                            По моим личным наблюдениям у еврейских женщин гораздо меньше мусора в голове,хотя от этого они не стали счастливее.

                            Комментарий

                            • Viktor 8
                              ушел с форума

                              • 03 June 2010
                              • 11745

                              #44
                              Сообщение от ahmed ermonov
                              Что мы познаем?
                              Мир!
                              И как тут без бутылки?

                              Комментарий

                              • Viktor 8
                                ушел с форума

                                • 03 June 2010
                                • 11745

                                #45
                                Сообщение от shield999
                                Очень может быть, у меня была кошка, дак она, когда провинится чем- нить, пряталась где- нить долго, потом подлизываться приходила
                                Екклесиаст 3:21
                                Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?

                                Комментарий

                                Обработка...