Что было бы, если бы Бога небыло?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • zak51
    Ветеран

    • 04 August 2010
    • 1628

    #196
    Сообщение от Gamer
    Это не искушение. Потому что проверить это нельзя. Можно только принять на веру или не принять. Доказательств как всегда нет и не будет. Вера, одним словом, девка капризная
    На мой взгляд все это близко к пари Паскаля. А данную полушутливую теорию раскритиковали и верующие и неверующие.

    Комментарий

    • zak51
      Ветеран

      • 04 August 2010
      • 1628

      #197
      Сообщение от Emi
      Нет, ну у вас о вере представления, просто какие-то средневековые.

      Речь не идет о духовных практиках.

      Я молитвы по десять тысяч раз не читаю. Бред какой-то.
      Вообще-то это не мои представления. Это, в частности, из мыслей архимандрита Рафаила (Карелина), которого я считаю очень авторитетным выразителем истинных жизненных установок для православных. В частности, о десяти тысячах Иисусовых молитв. Причем это только небольшой штрих. По настоящему вопрос ставится широко: вообще о пагубности "лишних знаний" или того же светского искусства, например. Понятно, что в самой христианской среде разные мнения. Вы можете считать это бредом. Это абсолютно не моя проблема, я обращаю Ваше внимание на то, что если Вы начинаете рассуждать о совершенствовании и развитии с точки зрения верующего человека, то надо определиться, что это для Вас означает.

      Комментарий

      • zak51
        Ветеран

        • 04 August 2010
        • 1628

        #198
        Сообщение от Emi
        Нет, ну у вас о вере представления, просто какие-то средневековые.
        Кстати, модернизм в том же православии осуждают многие серьезные иерархи. Многие, например, того же Осипова критикуют и чуть ли не атеистом считают. Так что насчет средневековья я бы не стал столь категорично высказываться.
        Последний раз редактировалось zak51; 21 November 2010, 02:40 AM.

        Комментарий

        • zak51
          Ветеран

          • 04 August 2010
          • 1628

          #199
          Сообщение от Emi
          Речь не идет о духовных практиках.
          А духовные практики, молитва - это самое главное для верующего в плане совершенствования

          Комментарий

          • Gamer
            Ветеран

            • 18 March 2010
            • 17443

            #200
            Сообщение от Emi
            Gamer, ну зачем вы так? Бог сказал, что любит грешников, что Он пришел взыскать и спасти погибающих. Что на небесах больше радости об одном грешнике кающемся, чем о 99 праведниках.
            Богу каждый человек дорог. Мы же Его дети.
            А как же; саженцы, которые Отец не сажал?
            А как же; много званных, да мало избранных?
            Не, все в рай не попадут, иначе вообще эту бадягу не затевали бы, чтобы отделить козлищ от ягнят

            Комментарий

            • Gamer
              Ветеран

              • 18 March 2010
              • 17443

              #201
              Сообщение от zak51
              На мой взгляд все это близко к пари Паскаля. А данную полушутливую теорию раскритиковали и верующие и неверующие.
              Ну, мало ли кто чего раскитиковал. Доказать то все равно ничего невозможно. В этом вся фишка

              Комментарий

              • zak51
                Ветеран

                • 04 August 2010
                • 1628

                #202
                Сообщение от Gamer
                Ну, мало ли кто чего раскитиковал. Доказать то все равно ничего невозможно. В этом вся фишка
                У верующих получается, что атеизм дает человеку смерть, а вера дает жизнь вечную. Я бы сказал забавно, если бы не было так примитивно. Типа как в том анекдоте: иди сюда часы искать, да я их там потерял, но здесь же светлее.

                Комментарий

                • Gamer
                  Ветеран

                  • 18 March 2010
                  • 17443

                  #203
                  Сообщение от zak51
                  У верующих получается, что атеизм дает человеку смерть, а вера дает жизнь вечную. Я бы сказал забавно, если бы не было так примитивно.
                  Все гениальное просто

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #204
                    Сообщение от Emi
                    Ну почему обязательно она виновата? С хорошими людьми тоже неприятности случаются. Потому что этот мир злой.
                    Да это я просто так сказал. Причины могут быть разными.

                    Комментарий

                    • scb
                      Ветеран

                      • 26 August 2006
                      • 3174

                      #205
                      Сообщение от zak51
                      У верующих получается, что атеизм дает человеку смерть..
                      Атеизм - это уход от Источника Жизни. Как вы это не называйте...

                      Сообщение от zak51
                      ... а вера дает жизнь вечную.
                      Вера христиан - это и есть принятие и открытость к Источнику Жизни.

                      Сообщение от zak51
                      ... Я бы сказал забавно, если бы не было так примитивно. Типа как в том анекдоте: иди сюда часы искать, да я их там потерял, но здесь же светлее.
                      А вы, извените, что либо собствено ищите?
                      Или поиск в вашем понимании - это примитивно?

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #206
                        Сообщение от zak51
                        Здесь вопрос неоднозначный. Про верующего известно, что он все время подвержен искушению увлечься внешним, то есть, как Вы говорите, находится в практическом живом контакте с искусителем. А атеист тоже, может быть увлекается внешним (то есть есть неосознанный контакт), а может и нет, поскольку атеист может придерживаться всех самых лучших заповедей, плюс уголовного кодекса, плюс состоять в разных благотворительных обществах и подавать у церкви, и жертвовать на строительство Храма и укреплять диалог культур и религий, межцивилизационное общение, выступать против экстремизма и терроризма и т.д. и т.п.
                        Так ему и времени не будет в себя заглянуть. Вот пример с Марфой и Марией:

                        "В продолжение пути их пришел Он в одно селение; здесь женщина, именем Марфа, приняла Его в дом свой; у неё была сестра, именем Мария, которая села у ног Иисуса и слушала слово. Марфа же заботилась о большом угощении и, подойдя, сказала: Господи! или Тебе нужды нет, что сестра моя одну меня оставила служить? скажи ей, чтобы помогла мне. Иисус же сказал ей в ответ: Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно; Мария же избрала благую часть, которая не отнимется у неё". (из Библии)

                        Комментарий

                        • Emi
                          Участник

                          • 14 November 2010
                          • 83

                          #207
                          Сообщение от zak51
                          Смысл моей мысли состоит в том, что атеист, поскольку не верит в Бога, не может спорить с ним, или плохо о нем высказываться. Более того, атеист может сожалеть, что Бога нет (правда может и не сожалеть, это от конкретного человека зависит). В данном контексте в этом смысл слова игнорировать.
                          Я отвечала на ваше высказывание по поводу дьявола, а не Бога. Вы сказали, что раз вы его игнорируете, то он на вас не влияет.

                          Комментарий

                          • Emi
                            Участник

                            • 14 November 2010
                            • 83

                            #208
                            Сообщение от zak51
                            Кстати, модернизм в том же православии осуждают многие серьезные иерархи. Многие, например, того же Осипова критикуют и чуть ли не атеистом считают. Так что насчет средневековья я бы не стал столь категорично высказываться.

                            Ну ладно, убедили. Не средневековые.
                            Но я таких взглядов не придерживаюсь.
                            Молитва несомненно нужна и важна, но я не вижу необходимости повторять ее тысячи раз. В Библии я таких указаний не вижу.

                            Комментарий

                            • scb
                              Ветеран

                              • 26 August 2006
                              • 3174

                              #209
                              Сообщение от Net Life
                              Назовите мне хотя бы одну разумную причину любить тех, кто неприятен..
                              Да ладно вам... вы же сами знаете... в любви причины - это не самое гловное
                              И если в вас окажется Источник Любви, то не любить (даже неаприятных людей) вы не сможете...

                              Сообщение от Net Life
                              ... Тратить энергию без отдачи неразумно, когда её не бесконечное количество.
                              В этом то и вся тонкость. Ее количество бесконечно.
                              Вопрос лишь в том, насколько мы ограничиваем ее поток.
                              Последний раз редактировалось scb; 21 November 2010, 04:42 AM.

                              Комментарий

                              • Emi
                                Участник

                                • 14 November 2010
                                • 83

                                #210
                                Сообщение от Gamer
                                А как же; саженцы, которые Отец не сажал?
                                А как же; много званных, да мало избранных?
                                Не, все в рай не попадут, иначе вообще эту бадягу не затевали бы, чтобы отделить козлищ от ягнят
                                Я и не говорю, что все в рай попадут. Но пока еще Бог не определил окончательно, кого куда, лучше нам не превозноситься.
                                И опять же, нас не уполномочили сие деление производить. Мы сердец чужих не видим.

                                Комментарий

                                Обработка...