Учение о бесах

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Himmlische Lich
    Участник

    • 18 October 2010
    • 189

    #16
    Сообщение от User999
    Это - дух. Но всякий дух имеет свойство материализововаться.

    Эгоизм - это зло. Если Вы сможите уменьшить в человеке (или в себе) это качество, это будет "изгнание беса".

    В эгоизме нет ничего плохого, на самом деле, если это было сотворено Богом. Именно Зло (Его) выводит нас к Добру (Богу). Вредна крайняя форма эгоизма, т.к. человек идет к Богу путем страданий.

    По Божьему Замыслу, мы все занимаемся "изгнанием беса" в других. Иными словами - мы все живущие в этом мире, сознательно или неосознанно, помогаем жить другим, те организмы, которые выходят из гармонии друг с другом и природой - погибают.

    Бес, по большому счету, служит всем нам.

    Крайняя форма воплощения эгоизма - это психические болезни. Такому человеку необходимо принимать лекарства и одновременно его необходимо "перепрограммировать".
    Люди которые себя считают сатанистами, т.е. служат сатане, или имеют психические растройства, или на пути к этому....

    Любовь - вот что главное в изгнании "беса" )
    А не думаете ли Вы, что дьявола, как отдельной личности вообще не существует? И он - только часть плотского человека, т.е. самое худшее в нас? Не от этого ли избавляться призывает нас Бог?
    Как часто перевешивает лёгкость...

    Комментарий

    • igoshir
      Отключен

      • 22 February 2008
      • 8256

      #17
      Сообщение от User999


      Эгоизм - это зло. Если Вы сможите уменьшить в человеке (или в себе) это качество, это будет "изгнание беса".
      Человек не может победить свое эго, т.е. самого себя. Не может победить свою сущность. Не может победить зло в самом себе своими усилиями воли. Ибо человек слаб и не может изменить самого себя. Человек только на время может усилиями воли скрыть не время свои негативные качества для окружающих, но внутренность остается та же. Только Святой Дух может дать возможность освободиться от самого себя, подарить свободу от наших комплексов и страхов и дать силу не грешить, а также силу и полномочия на изгнания темных сил.



      Сообщение от User999
      Ну Вы преувеличили )
      В эгоизме нет ничего плохого, на самом деле, если это было сотворено Богом. Именно Зло (Его) выводит нас к Добру (Богу). Вредна крайняя форма эгоизма, т.к. человек идет к Богу путем страданий.
      Очередная чушь. Эгоизм как негативное человеческое проявление, не придуман Богом, это просто ярко выраженная негативная сторона нашей человеческой сущности, характера, которую искусно использует сатана. Господь хочет что бы вместе с Ним утихомерили наше эго, а не придумывали сказки о страданиях.



      Сообщение от User999
      я знаю это на 100% но я не практикую это, в смысле, не занимаюсь целительством.
      А зачем тогда фантазировать на эту тему?

      Сообщение от User999
      По Божьему Замыслу, мы все занимаемся "изгнанием беса" в других. Иными словами - мы все живущие в этом мире, сознательно или неосознанно, помогаем жить другим, те организмы, которые выходят из гармонии друг с другом и природой - погибают.
      Покажите в Писаниях такой замысел.

      Сообщение от User999
      Бес, по большому счету, служит всем нам. Здесь выше было сказано что не из каждого человека можно изгнать беса. Это верно. Крайняя форма воплощения эгоизма - это психические болезни. Такому человеку необходимо принимать лекарства и одновременно его необходимо "перепрограммировать".
      Люди которые себя считают сатанистами, т.е. служат сатане, или имеют психические растройства, или на пути к этому....
      Бес никогда не будет служить людям. У него есть свой хозяин. Демоны, бесы, злые ангелы могут только играться с людьми, обманывая их и давая в их разумы и сердца свою демоническую информацию и себе или иную другую, которая может увести людей от Бога и сделать их более грешными в глазах Бога.
      Например вся ваша галиматья явно похожа на бесовскую информацию высосанную из дешевых газетенок или иной демонической чуши.

      Сообщение от User999
      Любовь - вот что главное в изгнании "беса" )
      В изгнании главное власть Бога, вера и знания от Него, как эта власть работает. Плюс духовный опыт в использовании власти на изгнание темных сил.

      Комментарий

      • User999
        Участник

        • 29 September 2010
        • 168

        #18
        Сообщение от Himmlische Lich
        А не думаете ли Вы, что дьявола, как отдельной личности вообще не существует? ..
        Если так рассуждать, то можно дойти до того что и человека не существует...

        Сообщение от igoshir
        Человек не может победить свое эго, т.е. самого себя.
        Не может. Кто спорит то? Читайте внимательно.

        Сообщение от igoshir
        Только Святой Дух может дать возможность освободиться от самого себя, подарить свободу от наших комплексов и страхов и дать силу не грешить, а также силу и полномочия на изгнания темных сил.
        По Вашему Святой Дух это не Любовь? Странно, однако...

        Сообщение от igoshir
        Очередная чушь.
        "Чушь" это или не чушь, - это только Ваши оценки, т.е. ваше эго беснуется. )

        Сообщение от igoshir
        Господь хочет что бы вместе с Ним утихомерили наше эго
        я разве высказался против? Вот и давайте усмирим его..

        Сообщение от igoshir
        А зачем тогда фантазировать на эту тему?
        Ну....авторитет, не гоже так разговаривать, мы дожны найти точки соприкосновения, т. е. искать единства, иначе авторитет можно потерять...

        Сообщение от igoshir
        Покажите в Писаниях такой замысел.
        Начните читать с самого начала: *Вначале было слово....*

        Развивать надо своё восприятие, а не понимать все буквально..

        Сообщение от igoshir
        Бес никогда не будет служить людям. У него есть свой хозяин. Демоны, бесы, злые ангелы могут только играться с людьми, обманывая их и давая в их разумы и сердца свою демоническую информацию и себе или иную другую, которая может увести людей от Бога и сделать их более грешными в глазах Бога.
        Например вся ваша галиматья явно похожа на бесовскую информацию высосанную из дешевых газетенок или иной демонической чуши.
        Прежде чем быть столь категоричным в своих утверждениях, нужно понимать с кем и с чем ты имеешь дело.....для начала, хотя бы дать определение что есть бес и для чего он был создан....и не шарахаться от этого, как черт от ладана...

        Сообщение от igoshir
        В изгнании главное власть Бога, вера и знания от Него, как эта власть работает. Плюс духовный опыт в использовании власти на изгнание темных сил.

        А я думал власть авторитета )) кстати, авторитет не тот кто себя таковым считает, а тот кто его заслужил у ближних....

        Ну занимаетесь Вы "изгнанием" беса и продолжайте в том же духе...только, что можно изгнать, если не знать чего и как....."На Бога надейся, а сам не оплошай"

        Комментарий

        • Татьяна Б
          Отключен

          • 24 March 2004
          • 14899

          #19
          Сообщение от User999
          Это - дух. Но всякий дух имеет свойство материализововаться.
          Вы написали это злое начало и таковым оно останется. Так можно говорить, мне кажется, только о чем-то неодушевленном. Дух - одушевленный? Я имею в виду, он осознает себя7

          Эгоизм - это зло. Если Вы сможите уменьшить в человеке (или в себе) это качество, это будет "изгнание беса".
          Все равно непонятно...
          "Изменить свойство" - это, по сути, сделать чем-то другим.
          "Направить" - это, не меняя свойств, использовать в своих целях.
          Уменьшить качество - это ни изменить свойство, ни направить его...

          Ну Вы преувеличили )
          Тем не менее, я дала определение.

          В эгоизме нет ничего плохого, на самом деле, если это было сотворено Богом. Именно Зло (Его) выводит нас к Добру (Богу). Вредна крайняя форма эгоизма, т.к. человек идет к Богу путем страданий.
          Эгоизм - зло, но в нем нет ничего плохого. Это как?

          Бес, по большому счету, служит всем нам.
          Кто его об этом просит? Или приказывает?

          Любовь - вот что главное в изгнании "беса" )
          Бес служит тому, кто его любит?



          Комментарий

          • User999
            Участник

            • 29 September 2010
            • 168

            #20
            Сообщение от Татьяна_Р
            Вы написали это злое начало и таковым оно останется. Так можно говорить, мне кажется, только о чем-то неодушевленном. Дух - одушевленный? Я имею в виду, он осознает себя7
            Осознает себя человек. И именно человек делает этих бесов, сознательными и неосознанными существами.

            Сообщение от Татьяна_Р
            Все равно непонятно...
            "Изменить свойство" - это, по сути, сделать чем-то другим.
            "Направить" - это, не меняя свойств, использовать в своих целях.
            Уменьшить качество - это ни изменить свойство, ни направить его...
            Все правильно, здесь нет противоречий. Прежде чем изменить и направить можно и уменьшить. Эгоизм постоянно растет в человеке, избавится от этого, пока мы находимся в физическом теле, - невозможно, я уже говорил о том, что, душевно больной человек - это крайняя степень воплощения эгоизма, т.е. он плохо или совсем не осознает окружающую действительность. В случае, с психически здоровым человеком, можно и не уменьшать это качество, а именно - изменить и направить.


            Сообщение от Татьяна_Р
            Эгоизм - зло, но в нем нет ничего плохого. Это как?
            Всё что Вы видите сейчас перед своими глазами, - все это воплощение человеческого эгоизма. Весь материальный мир воплощение нашего Эго. В этом нет плохого (хорошего, кстати, тоже).
            Зло это крайняя форма эго, когда человек видит смысл своей жизни в материальном мире, как следствием этого состояния является неосознанность, т.е. деградация на животный уровень.
            Чтобы этого не случилось, т.е. чтобы не остаться в материальным мире, слиться с ним, человек должен направить свое эго на постижение духовного, - на слияние с Богом.
            "Нельзя служить двум господам...."

            Сообщение от Татьяна_Р
            Кто его об этом просит? Или приказывает?
            Изначально - "просит" и "приказывает" человек. Но побеждает сильнейший, или мы, или нас...т.е. управлять человеком может и бес )

            Сообщение от Татьяна_Р
            Бес служит тому, кто его любит?
            Конечно ))

            Комментарий

            • Himmlische Lich
              Участник

              • 18 October 2010
              • 189

              #21
              Сообщение от User999
              Если так рассуждать, то можно дойти до того что и человека не существует...
              Но Вы же сами говорите, что именно человек делает бесов сознатльными или неосознанными существами. Значит, все бесы в человеке, а отдельно их нет. Или как?
              Как часто перевешивает лёгкость...

              Комментарий

              • Ahi'ezer
                Отключен

                • 23 May 2009
                • 1445

                #22
                Так вот и вопрос. Кому/чему служат бесы? И служат ли вообще?
                Я опишу очень точно.
                Конкуренции.

                Комментарий

                • User999
                  Участник

                  • 29 September 2010
                  • 168

                  #23
                  Сообщение от Himmlische Lich
                  Но Вы же сами говорите, что именно человек делает бесов сознатльными или неосознанными существами. Значит, все бесы в человеке, а отдельно их нет. Или как?
                  И так и не так. Они конечно при нем, а также, и вне его. Мы же с Вами о духовном говорим, человек состоит из желаний, естественно, из эгоистических желаний, т.е. желаний получения и это все при нем. Вне его желаний находится то, что им создано (человек создан по образу и подобию Бога, т.е. он творец), т.о. человек влияет силой воли на внешние события, которые находятся вне его желаний.

                  Сообщение от Himmlische Lich
                  Не от этого ли избавляться призывает нас Бог?
                  Как Вам известно, человек, в отличии от животных, осознает свое существование, но, также, как и животные наделен инстинктами. От этого невозможно избавится. Эти инстинкты (пищевой, оборонительный (защитный), половой, родительский и стадный), по сравнению с животными, более сложны, но одинаковы по сути. По отношению к этим потребностям - необходима мера.
                  Есть важное отличие человека от животных - свобода воли и наличие души (хотя и у некоторых животных есть элемент подобия нашей души, который способен развиваться).

                  Наша душа - это желание слияния с Богом. Изначально, человек имеет зародыш души, или, иначе говоря, духовный ген. Это и должны мы развивать в себе, в этом заключается духовный рост. Если мы будем иметь постоянное желание слияния с Богом, не делая это самоцелью, т.е. достижения слияния с Богом заключается в том, что человек должен работать над восстановлением связи с ближними, и тогда нам откроется Высший Мир.
                  *Возлюби ближнего своего как самого себя* Именно к этому призывает нас Бог.
                  Избавляться нужно от бездуховности, т.е. от бесов (желаний), которые воплощаются в материю..
                  Это можно описывать разными словами, но истина одна.

                  Комментарий

                  • Татьяна Б
                    Отключен

                    • 24 March 2004
                    • 14899

                    #24
                    User, я немножко сдаюсь.

                    Дайте, пожалуйста, свое определение беса, только более полное.


                    Комментарий

                    • Татьяна Б
                      Отключен

                      • 24 March 2004
                      • 14899

                      #25
                      Сообщение от Ahi'ezer
                      Я опишу очень точно.
                      Конкуренции.
                      Бог позволяет подсевшим на тотализатор супергероям вмешиваться в жизнь людей?



                      Комментарий

                      • Богиня Райская
                        Богиня Райская

                        • 09 June 2010
                        • 2492

                        #26
                        бесов нет,есть люди,которым очень хочется,чтобы были бесы,а то очень уж им скучно жить без бесов,на кого же тогда все спихивать,а бесы-это очень удобные объекты получаются,ведь тогда с легкостью можно все списать на таких сяких бесов.вот так и начинают создавать бесов и прочих объектов.

                        Комментарий

                        • Ahi'ezer
                          Отключен

                          • 23 May 2009
                          • 1445

                          #27
                          Сообщение от Татьяна_Р
                          Бог позволяет подсевшим на тотализатор супергероям вмешиваться в жизнь людей?
                          О чем вы говорите? Вмешательство? Он не поступает против воли человека.
                          Бесы это то что делает вас участником естественного отбора, как известно.

                          Комментарий

                          • User999
                            Участник

                            • 29 September 2010
                            • 168

                            #28
                            Сообщение от Татьяна_Р
                            User, я немножко сдаюсь.

                            Дайте, пожалуйста, свое определение беса, только более полное.
                            Чтобы ответить на этот вопрос более развернуто обратимся к началу сотворения мира о котором сказано нам в Библии. Шесть дней творения это 6000 лет, это, кстати, не противоречит теории эволюции. Человек был сотворен, на *шестой день* по образу и подобию Бога. Что значит по образу и подобию? Изначально человек не был сотворен в форме наших физических тел. Прежде чем появился материальный мир, была сотворена единая душа - Адам и Ева. Необходимо понять, что душа это не физический объект это энергия. Эта единая душа существовала до грехопадения, - появления физических тел. В Библии мы читаем о змие, что это за зверь такой ) который соблазнил Еву? Библия прежде всего говорит нам о духовном мире, т.е. все события произошли изначально в духовном мире и лишь потом все 'повторилось' в материальном.
                            Итак, вот Вам Татьяна определения: Образ и Подобие Божие - это отдача, желание отдавать ничего не получая взамен, или иначе говоря безвозмездная любовь. Адам и Ева - это единая душа, где мужская ее часть (Адам) это желание отдачи, женская часть (Ева) желание получения, ради продолжения жизни. Змий - это желание получать ради себя, или иначе говоря, желание наслаждаться для себя, это и есть Бес или Эгоизм. Грехопадение - это воплощение в физические тела. В каждом человеке, вне зависимости от того, мужчина это или женщина есть мужское и женское начало. Естественно, какое из этих начал преобладает, такой мы и видим образ (тело).
                            Когда в человеке бес (желание получать только ради себя) мы часто этого не замечаем или считаем нормальным, заметно это бывает когда уже "крыша поехала", религиозные люди говорят в таких случаях: "в нем (ней) бес", - это следствие настоящей или прошлой жизни. Все в мире взаимосвязано и имеет причинно-следственную связь. Исправление начинается когда человек осознает, что его эгоистическая природа является источником зла. Заканчивается - когда закон альтруизма станет доминантным.

                            Вас удовлетворяет такой ответ Татьяна?

                            Комментарий

                            • Ahi'ezer
                              Отключен

                              • 23 May 2009
                              • 1445

                              #29
                              Сообщение от User999
                              Вас удовлетворяет такой ответ Татьяна?
                              Я полагаю, ей несколько тяжело будет ответить на ваш вопрос, учитывая ранимость вашего самолюбия.
                              Последний раз редактировалось Ahi'ezer; 02 November 2010, 11:19 AM.

                              Комментарий

                              • User999
                                Участник

                                • 29 September 2010
                                • 168

                                #30
                                Сообщение от Ahi'ezer
                                Я полагаю, ей несколько тяжело будет ответить на ваш вопрос, учитывая ранимость вашего самолюбия.
                                Самолюбие это неплохая черта, не научившись любить себя, мы не научимся любить других, но я уже вышел из того возраста, когда любовь к себе составляет основу в жизни человека.
                                Так что, Вы зря предполагаете, а тем более "полагаете"..что Вы можете положить кроме того чтобы ничего не положить? Положить надо аргументы, которых у Вас нет.

                                Комментарий

                                Обработка...