С какими сурами Корана согласны христиане?

[igoshir]

Тоже очень интересный вопрос... При жизни Мохаммеда все Писания уже были практически в том же виде, что мы имеем сейчас. Если они уже были искажены, почему Мохаммед не обратил на это внимание и не указал на верный источник?

Пожалуй соглашусь с таким выводом.

[carbophos]

Он же был неграмотный.
Не умел ни читать,ни писать.
Поэтому он не мог проверить или редактировать.
Вот в чём проблема.

Достаточно странно... Человек прожил большую жизнь, обладал недюжинным умом, организаторским талантом и не смог освоить чтение письмо... Больше похоже на ПиаР ход (возможно его окружения). Вот, типа, посмотрите неграмотный человек прочитать сам ничего нигде не смог, а такие умные вещи говорит... Кстати, а есть ли достоверные сведения, что он был действительно совершенно неграмотен?
Ну, ладно, допустим неграмотен, однако в чем препятствие организовать и издать под собственной редакцией книгу, адресованную всем людям, последующим поколениям? Странно не понимать важности этого для человека с претензией на пророка для всего человечества.
Вместо этого небрежное хранение откровений...
Складывается впечатление, что сильно никто и не рассчитывал на послесмертную перспективу откровений...

[igoshir]

Достаточно странно... Человек прожил большую жизнь, обладал недюжинным умом, организаторским талантом и не смог освоить чтение письмо... Больше похоже на ПиаР ход (возможно его окружения). Вот, типа, посмотрите неграмотный человек прочитать сам ничего нигде не смог, а такие умные вещи говорит... Кстати, а есть ли достоверные сведения, что он был действительно совершенно неграмотен?
Ну, ладно, допустим неграмотен, однако в чем препятствие организовать и издать под собственной редакцией книгу, адресованную всем людям, последующим поколениям? Странно не понимать важности этого для человека с претензией на пророка для всего человечества.
Вместо этого небрежное хранение откровений...
Складывается впечатление, что сильно никто и не рассчитывал на послесмертную перспективу откровений...

Согласен с таким логичесским выводом. И еще могу добавить что, все откровения которые он получал,кто их записывал? Ведь сам Мухаммад был неграмотный, и не мог записать то, что он получил от некого духа. У него был личный писарь, который бегал за Мухаммадом по пятам и записывал откровения? Кто их хранил? Об этом ничего не сказанно.
Значит все эти откровения по сути не могли остаться. А то что есть сейчас, это человечесский сборник измышлений.

[Halim]

Эстрелла

А у вас нет АУТЕНТИЧНОГО Корана.

Что Коран слово божье доказывается его чудесной литературной формой.

В 7-м веке уже был сформирован Канон Нового завета

Гораздо раньше.

Я привела уже десятки стихов из Корана.
От вас НОЛЬ.

Я привел суры 75, 76, 78.
Вы привели отдельные айаты из больших сур, а абсолютно бессистемно.
По сурам вы ничего не говорите

[Halim]

Вот отсюда и попляшем. Вы признаете невежество ,что Иисус ЭТО ПРОРОК И МЕССИЯ. Один камень глупости положен в основание -пророк не может быть мессией ,и мессия не может быть пророком. Это все равно ,что я признаю ,что вы и человек и дельфин.

Легко может.
Иисус был пророк и учитель ибо учил проповедовал и делал пророчества.

[Halim]

Литас

Ты допускаешь за Ним ошибки или Допущения Людские в Слове Его в ВЗ или Евангелиях?

Пойми Литас, ВЗ и НЗ писали люди а не Бог.
Есть септуагинта, есть текст масоретов, есть кумранские рукописи они отличаются.
А НЗ вообще существует 5000 вариантов см. Мецгер Текстология Нового Завета

Только Коран есть чистое Слово Бога абсолютно точное.

[Halim]

Эстрелла

Никак не могу поверить,что ВСЕ русские переводы Корана врут.
Потому что ВО ВСЕХ русских переводах в стихе 4:171
написано СЛОВО АЛЛАХА.

Все переводы полезны в чем то, а каждый где-то хорошо переводит, а где-то- нет.
В данном случае перевод как я уже сказал слово (калима) Аллаха, которое он вбросил в нею (Марию) и дух от Аллаха.

[Estrella]

Литас



Пойми Литас, ВЗ и НЗ писали люди а не Бог.
Есть септуагинта, есть текст масоретов, есть кумранские рукописи они отличаются.
А НЗ вообще существует 5000 вариантов см. Мецгер Текстология Нового Завета

Только Коран есть чистое Слово Бога абсолютно точное.

поймите Halim,Коран тоже НЕ БОГ ПИСАЛ.
После смерти Муххамада был составлен Коран.
причём в нескольких экземплярах.
"Лишние" сожгли по повелению Османа,а оставили ОДИН.
От Зейда.
Вот такая грустная история с Кораном.

Новый Завет НЕ ЖГЛИ.
Никакие варианты.
Даже император Константин не покусился на аутентичные рукописи.

ЗЫ
очень скучно печатать по сто раз одно и тоже.
Посмотрите пожалуйста предыдущую страницу.
В моих постах изложена история создания Корана.
Вы можете опротестовать мои посты,если представите исторические свидетельства достойные внимания.
Пока.

[Halim]

СергейНик

Слово Аллаха-парафраза перевода: biAllahi warusulihi-что дословно переводится как: пророчествующий данное ему Аллахом.

Это фраза значит- в Аллаха и пророков Его.

Веруйте искренне в Аллаха и Его посланников и не говорите: "Бог - троица".

«Веруйте в Бога и посланников Его и не говорите три !»
Хорошо сказано !
Аллаху Акбар !
Бог превыше всех !

[Estrella]

Все переводы полезны в чем то, а каждый где-то хорошо переводит, а где-то- нет.
В данном случае перевод как я уже сказал слово (калима) Аллаха, которое он вбросил в нею (Марию) и дух от Аллаха.

ВСЕ известные переводы (кроме ОДНОГО),
даже на английский переводят однозначно:
Иса - Слово Аллаха.

Вы раньше написали,что Слово не сотворено,вечно и существует от сотворения мира.
Надеюсь вы этого не забыли.

ЗЫ
Что касается "ВБРОСИЛ В НЕЁ",то есть в Марию,
то вы сочинили странный оборот речи: ВБРОСИЛИ....
В Коране этого слова НЕТ.
В конце концов Мария не баскетбольная корзина,чтобы туда вбрасывать.
Вам должно быть неловко,так как вы почти Богохульствуете.

[антар]

Легко может.
Иисус был пророк и учитель ибо учил проповедовал и делал пророчества.

Иисус пришел и делал то ,о чем говорил многократно и многообразно в пророках и в законе. Зачем ему надо было быть еще пророком ? Полное непонимание Божьего промысла !!! Оттого ,что одни невежды сделали из Иисуса компот из филосовских формул ,еще не значит ,что критикующие вкус этого компота философы стали Божьими чадами !
Пойдите и научитесь ,что ЗНАЧИТ СМЕРТЬ И КАК ЕЕ ИЗБЕЖАТЬ ! Пока вы со своими оппонентами будете учиться на земле умрут миллиарды людей,в том числе миллиард мусульман !
Когда научитесь КАК ИЗБЕЖАТЬ СМЕРТИ ,ПРИЧЕМ УДОСТОВЕРЕНИЕМ ОТ САМОГО БОГА, а не любомудрием ваших философов, и не только ваших, ТОГДА И ВЫДАВАЙТЕ СЕБЯ ЗА ВЕРУЮЩИХ.
И в той очереди за Мохаммедом,в которую вы поставили Иисуса, быть может обнаружите ИСТИННОГО БОГА ИИСУСА,КОТОРЫЙ НИКОГДА НЕ ПОРУЧАЛ МОХАММЕДУ БЫТЬ ЕГО ПРОРОКОМ и при том -единственным ! Как было сказано :

20 но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.
Впрочем ,это произошло и без нашего участия-естественным путем.

Да если убрать Троицу из НЗ,от вашего корана останутся рожки да ножки -что будет критиковать Мохаммед ?

[Halim]

Игошир

Цари земные рожденные от мужа и жены

А Адам нет.

Слово Мессия пишется в Коране с большой буквы

В арабском нет больших букв.
Это перевод.

И я пишу с маленькой - слово "аллах" потому что он для меня не Бог, а дух сатаны, выдающий себя за Бога.

А в чем практическая разница если этот дух говорит тоже самое что и Бог?

Иоан.8:58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

Т.е. Иисус был задуман раньше Богом.

Эстрелла

В Христианстве к любому проявлению Слова Божиего относились очень бережно.

Ага поэтому 5000 вариантов !
Христиане были не уверены где точное описание а где нет.
А мусульмане знали- поэтому что бы не путались устранили частные сборники.
Как и сегодня изымут из продажи тираж в котором допущена серьезная ошибка.

Зейды предпочитает декламации самого Муххамада

Слова эти были не только у Зейды но и были записаны.
И наоборот что записано то есть и памяти.
Остальное ошибки.

Карбафос

Действительно очень интересный вопрос...
К тому же первоначально Коран был записан и на камнях и на пальмовых листьях, вобщем на всём что было под рукой...

Коран прежде всего ЗАПОМИНАЛСЯ и как дополнение записывался.
Да записывался он не на двд, на чем тогда записывали.

Если они уже были искажены, почему Мохаммед не обратил на это внимание и не указал на верный источник?

Верный источник- это Коран.
Он его как раз и указал.

[СергейНик]

Я от туда, где мерзкое лжемусульманство не принимают.

Ну у вас и псалмы Давида не принимают)))) Вы хоть в Бога веруете,или у вас всё духи??

[Halim]

Эстрелла

ВСЕ известные переводы (кроме ОДНОГО),
даже на английский переводят однозначно:
Иса - Слово Аллаха.
Вы раньше написали,что Слово не сотворено,вечно и существует от сотворения мира

Вас что расстраивает что и мой перевод такой же как и остальных авторов?
Коран существует и это не одно слов, а много слов.
А не любое слово.
Впрочем, так как в Коране говорится и о Исе можно сказать что в этом смысле, он был извечно.

то вы сочинили странный оборот речи: ВБРОСИЛИ....
В Коране этого слова НЕТ.

Женщина, ты ничего не знаешь о Коране, ты ничего не знаешь о арабском языке, но учишь меня переводить глагол лака?

В конце концов Мария не баскетбольная корзина,чтобы туда вбрасывать.
Вам должно быть неловко,так как вы почти Богохульствуете.

Это ваши личные ассоциации.
Лака значит стремительное движение, как при броске.
Я попрошу в дальнейшем меня не обвинять в фальсификации и сочинении.
Если я забуду слово а посмотрю в словаре.

[СергейНик]

[quote=Estrella;2089114]

Я давно догадалась,что для вас что Иисус,что Скай Уокер - это одно и тоже.
Однако ДЛЯ Корана это не так.

А вы во всем догадками питаетесь??? Странно...

Коран подтверждает тот факт,что все пророки имели грехи.
Только про Иисуса было сказано:
"...Я только посланник Господа твоего,чтобы даровать тебе мальчика ЧИСТОГО."(19:19)
В этом стихе признак "чистый" обозначен словом" закийа",корень которого "ЧИСТОТА"
Слово используемое здесь означает так же "НЕПОРОЧНОСТЬ".

Лжете. Где в Коране написано что пророки грешили?

Я привела вам слова отцов вашей религии.
Почему Осман СЖЁГ РУКОПИСИ,позвольте вас спросить.

Это кто отцы моей религии???? Вы с какого дуба упали??? Это вы критиков ислама в отцы религии записали??? Вообщето Абдаллах ибн Омар- был атэистом)))

Жгли ПЕРЕВОДЫ любезный.
ПЕРЕВОДЫ на немецкий или фламандский.
Или на английский.
Сами аутентичные тексты не трогали.

Да ладно...а не трогали потому что аутентичных текстов и нет...были бы-сожгли)))

А Осман сжёг аутентичные тексты Корана.

Грех Османа,людей не убил,имам Али знал Коран с уст пророка наизусть. Изучайте историю ислама.