-
-
Никак не могу поверить,что ВСЕ русские переводы Корана врут.
Потому что ВО ВСЕХ русских переводах в стихе 4:171
написано СЛОВО АЛЛАХА.
(Кулиев,Османов,Порохова)
У Крачковского это 4:169.
Тоже самое:
"Ведь Мессия,сын Марьям - только посланник Аллаха и ЕГО СЛОВО...."
А так же ПОДСТРОЧНИК:
Сура 4. Женщины** *سورة النساء *
Сговорились они все что ли против вас?
А может быть вы арабский язык не знаете?
Думаю это скорее.
Думаю,что вы пишите с чьих-то слов (неправильных).
Подозреваю,что единственный правильный ДЛЯ ВАС перевод,
это тот,которого никто не знает.
Выгодная позиция однако.
Замечательная идея...Маша,а вы лично знаете кто такой Махди? В чем смысл его прихода? Махди это 12 имам из рода пророка,который был уже на земле но ушел в сокрытие и явится лишь перед армагеддоном,что бы повести всех мусульман в войне против антихриста и его приспешникв. Если Иса есть махди- значит он потомок пророка Мухаммада)))))
Особенно если учесть,что Иисус жил РАНЬШЕ Муххамада.
И был еврей.
Впрочем разбирайтесь сами во всём этом бреде.
Нет,Младенец этого Сам не говорил.Иосиф сам хотел её тайно отпустить,во вторых иудеи до сих пор говоря о прелюбодеянии,забывая что Всевышний устами младеца сказал что зачат без участия мужчины.
Об этом конечно же сохранились бы свидетельства.
В Евангелие от Фомы (детства) и речи нет о говорящем Младенце.Евангелие детства было довольно популярно в ранней церкви,и до сих пор в ходу,хотя церконой власьтю и не одобряется.
Там так же есть Иосиф.
Евангелие детства (Евангелие от Фомы)
ЗЫ
Посмотрела перевод Саблукова (один из первых в России).
У него как у Крачковского 4:169.
Тоже самое: СЛОВО АЛЛАХА,
Шумовский 4:171
"Посланник Бога,СЛОВО БОЖЬЕ...."
ШИДФАР 4:171
"....Посланец Аллаха и СЛОВО ЕГО..."
Извините,но у нас нет никаких оснований принять вашу ЛИЧНУЮ точку зрения,ни на чём не основанную.
ВСЕ переводы на русский гласят одно и тоже:
Иисус есть СЛОВО БОЖИЕ.Последний раз редактировалось Estrella; 09 May 2010, 05:12 AM.Комментарий
-
[quote=СергейНик;2088587]Очень интересно,а на чем основывается утверждение что пророк не может быть мессией? И наоборот?
Мессия это помазанник,в иудейской традиции таковыми считали первосвященника и царя. Саул был царем и в то же время был во сынах пророческих-и мессия и пророк)))[/quote]
пророк рождается от мужа и жены .
Иисус воплощается через жену без семени мужа .
Царей и первосвященников помазывали оливковым маслом.
Иисус есть Дух Святый и помазывает Духом Святым.
Потому коран это душевная книга ,написанная душевным человеком.
Комментарий
-
Перевод Аль Мунтахаб:
4:171. О обладатели Писания! Не излишествуйте в вашей религии и не возводите на Аллаха клевету, отрицая послание Исы или делая его богом наравне с Аллахом. Ведь Мессия Иса, сын Марйам, - только посланник Аллаха, как и другие посланники. Аллах создал его Своей мощью и Словом, переданным Марйам. Джибрил вдохнул в Марйам Дух от Аллаха. Иса - одна из тайн могущества Аллаха. Веруйте искренне в Аллаха и Его посланников и не говорите: "Бог - троица". Удержитесь от этой клеветы - это лучше для вас! Поистине, Аллах Един и не имеет сотоварищей. Воздайте хвалу Ему! Он превыше того, чтобы у Него был ребёнок. Ведь всё в небесах и на земле принадлежит Ему. Он управляет всем. Довольно Аллаха Единого как поручителя и покровителя!
Перевод Абу Аделя (профессор арабского и русского из Каирского)
университета:
171. О, люди Писания [придерживающиеся Евангелия]! Не проявляйте чрезмерности в вашей вере [не выходите за рамки в вероубеждении] и не говорите на Аллаха (ничего), кроме истины [не говорите, что у Него есть сын или женщина, которая родила Ему сына]. Ведь Мессия Ииса, сын Марьям, является лишь посланником Аллаха, Словом
[которого Он создал по Своему Слову «Будь!»], (и) которое Он отправил к Марьям [сообщил ей об этом] и духом от Него [обладатель духа, как и другие же живые творения, но словами «от Него» Аллах Всевышний проявляет ему почёт]. Так веруйте же в Аллаха и Его посланников и не говорите: «Три (бога) [Троица]». Удержитесь (от этого слова) и это (будет) лучше для вас! Ведь Аллах является лишь единственным (достойным поклонения) богом. Преславен (и превыше) Он того, чтобы у Него был сын. Ему принадлежит (всё) (что) в небесах и на земле. И достаточен Аллах как покровитель [Тот, на Кого полагаются и уповают]!
Маша,переводы русских авторов делались из учета менталитета и взглядов народа. Единственный более или менее удобоваримый это Кулиев. Если хотите знать что собой являет Слово Аллаха пользуйтесь достовернными переводами а не переводами арабской письменности и классики)))
Учите арабский и пользуйтесь подстрочником только при наличии минимальных знаний о языке.
И еще,Мария,где в Коране сказано что Иса второй после Аллаха? Опять выдумали?Комментарий
-
Комментарий
-
Ну вот,во втором вашем варианте Иса тоже СЛОВО Аллаха и от этого никуда не деться.
Текст в скобках оставим для не думающих людей,которым ВНУШАЮТ то,что не написано.
В подобном контексте ПЕРВЫЙ вариант может предполагать,
Что Иисус есть МОЩЬ И СЛОВО Аллаха.
То есть Он был создан в качестве МОЩИ И СЛОВА Аллаха.
То есть ВРУТ по-вашему?Маша,переводы русских авторов делались из учета менталитета и взглядов народа. Единственный более или менее удобоваримый это Кулиев.
У Кулиева Иса тоже СЛОВО Аллаха.
Тоже врёт?
Ну и ну....
Однако это не так,и м ы с вами сейчас это выяснили.
Абу Адель тоже перевёл СЛОВОМ Аллаха.
Трепотню в скобках оставим для догматиков.
Итак Исус есть СЛОВО Аллаха и МОЩЬ (согласно Аль Мунтахабу).
Вы опять доказываете нам,что Коран действителен только для арабских народов.Если хотите знать что собой являет Слово Аллаха пользуйтесь достовернными переводами а не переводами арабской письменности и классики)))
Если убрать тексты в скобках.
Не вижу большой разницы.
СЛОВО - вы меня не убедили в обратном.И еще,Мария,где в Коране сказано что Иса второй после Аллаха? Опять выдумали?
Мы имеем ВСЕ русские переводы+подстрочник+Абу Адель.
Где написано про Ису СЛОВО Аллаха.
А это,как вы сами понимаете почти Сам Аллах.Комментарий
-
Итак,вы согласны что Иса был создан как и всё в этом мире?
Слово Аллаха-парафраза перевода: biAllahi warusulihi-что дословно переводится как: пророчествующий данное ему Аллахом. Именно по это писали просто в переводах: слово Аллаха,так проще. Но это точно не передает всей сути. Учите язык Мария,а потом делайте выводы,а то вы слишите звон,но не знаете где он.То есть ВРУТ по-вашему?
У Кулиева Иса тоже СЛОВО Аллаха.
Тоже врёт?
Ну и ну....
Однако это не так,и м ы с вами сейчас это выяснили.
Абу Адель тоже перевёл СЛОВОМ Аллаха.
Трепотню в скобках оставим для догматиков.
В мунтахабе Иса нигде не назван словом Аллаха.Не наговаривайте))) Там вам ясно написано что Иса был создан словом и мощью Аллаха,но ни словом ни мощью Иса не являетсяЮиначе как бы он имимог быть создан или при их помощи???Итак Исус есть СЛОВО Аллаха и МОЩЬ (согласно Аль Мунтахабу).
Я так понимаю что ответа на вопрос: где в Коране написано что Иса второй после Аллаха-я е дождусь? Как всегда сказали не подумав?Комментарий
-
А на английском ЧЕЙ менталитет учитывали?
4:171
the Messiah,Isa son of Marium is only an apostle of Allah AND HIS WORDS...
The Koran
Иса и здесь назван СЛОВО Аллаха.
Так что ВАША позиция абсолютно не соответствует реальности.
PS
Думаю,что не стоит заниматься переводами.
В БОЛЬШИНСТВЕ переводах,то есть ВО ВСЕХ переводах,Иисус назван СЛОВО Аллаха.
То есть СЛОВОМ БОЖИИМ.
Сами понимаете,что никто не выше его по значению,кроме Аллаха.
Согласно Корану.Комментарий
-
Антар молодец и попал в самую точку, когда все обосновал с точки зрения Библии. И не только Библии, а даже Корана. Иса небыл рожден от мужа как Мухаммад и не умер как Мухаммад. А Бог Ису взял к себе. На небеса. Не чудное ли это знамения для вас муслимы? Вы не верите в знамения Всевышнего кяфиры? Порождения ехидны!! Тогда загляните в свой Коран. И посмотрите что обещанно неверным, котрые не принимают великие знамения Всевышнего. Те которые не пошли путе Исы - они есть обители огня.
Сура43:63.. А когда Иса пришел с явными знамениями, он сказал: "Я пришел к вам с мудростью и я разъясню вам кое-что из того, в чем вы разногласите. Бойтесь же Бога и повинуйтесь мне! В ВЗ
Вам Антар правильно сказал о том, что ваше понимание есть понимание плоти, а истинно верующие мыслят духовно. Потому что Писания говорящие о Исе, они - духовны, и их нужно понимать духовно.
Цари земные рожденные от мужа и жены. Помазанные на престолы свои часто такими же людьми. И олифковое масло суть не сила помазания Бога, а традиции человечесские.
Исе, Сыну Мариам не нужно помазание от людей или маслом. Потому что Он от Бога изначально был. Он Сам помазывает кого хочет, не нуждаясь в помазании человека. Ибо вся власть над живыми и мертвыми дана Ему от Отца Его во век.
Не нужно слова Антара использовать как испорченный телефон, в своих гнусных целях. Его слова ясны для истинно верующих, а для кяфиров закрыты.
Прочитайте ваш Коран и вы увидите что словосочетание Иса - Мессия написано с большой буквы. И свидетельство об этом в Коране больше чем в Писаниях(Инжиле).
1. Сура3:45 . Вот сказали ангелы: "О,
Марйам! Вот, Аллах радует тебя
вестью о слове от Него, имя
которого Мессия Иса, сын Марйам,
славном в ближнем и последнем
мире и из приближенных.
2. Сура4:171 . О обладатели
писания! Не излишествуйте в
вашей религии и не говорите
против Аллаха ничего, кроме
истины. Ведь Мессия, Иса, сын
Марйам, - только посланник
Аллаха и Его слово, которое Он
бросил Марйам, и дух Его. Веруйте
же в Аллаха и Его посланников и
не говорите - три ! Удержитесь, это
- лучшее для вас, Поистине, Аллах -
только единый бог. Достохвальнее
Он того, чтобы у Него был ребенок.
Ему - то, что в небесах, и то, что на
земле. Довольно Аллаха как
поручителя!
Смотрните уважаемый! Слово Мессия пишется в Коране с большой буквы. А вы пишите с маленькой. Разве Мухаммад - Мессия?? Если да, тогда покажите, где об этом пишится.
В Писаниях есть только оди стих, говорящий о том, что Иса есть Мессия. Но и этого достаточно.
От Иоанна 4:25 - Женщина говорит Ему: знаю, что придет Мессия, то есть Христос; когда Он придет, то возвестит нам все.
Смотрите Сергей и тут пишется Мессия с большой буквы. А вы требуете что бы я слово "аллах" писал с большой. А вы знаете Сергей, что слово сатана в Инжиле с маленькой буквы. И я пишу с маленькой - слово "аллах" потому что он для меня не Бог, а дух сатаны, выдающий себя за Бога.
И Иса не будет вторым после аллаха, а будет судить мерзкого душка, который скрывался под именем "аллах" И мне не важно ваше недовольство относительно вашей позиции.Комментарий
-
На сколько я понимаю выделенная фраза переводится как его слово или же слово от него.Еще вопросы будут?
Иса назван словом Аллаха,потому как нес Его слово евреям,в таком ракурсе все пророки слово Аллаха!!! Еще вопросы будут? Или в Коране написано что Слово и есть Аллах? Гы))))То есть СЛОВОМ БОЖИИМ.
Сами понимаете,что никто не выше его по значению,кроме Аллаха.Комментарий
-
Именно ЕГО СЛОВО.
HIS WORDS - Его Слово.
НИ ПРО ОДНОГО пророка не сказано,что он есть Слово Аллаха.Иса назван словом Аллаха,потому как нес Его слово евреям,в таком ракурсе все пророки слово Аллаха!!! Еще вопросы будут? Или в Коране написано что Слово и есть Аллах? Гы))))
Только про Иисуса.
А дальше следует разобрать:
ЧТО ЕСТЬ Слово Бога.
Halim утверждал,что Слово Бога не тварно,существует вечно вместе с Богом.
Поэтому имеет смысл РАЗДЕЛИТЬ ПЛОТЬ И ДУХ.Комментарий
Твитнуть
Комментарий