Бессмертие

[Viktor.o]

Люди могли получить бессмертие прямо в Раю, если бы их оттуда не выгнали.

А там они были смертными или бессмертными? А то может если себе не вредить, то будешь бессмертным, а если вредить, то смертным. И если так, то душа и смертна, и бессмертна в зависимости от того, как себя поведёт.

Это типа зерна: если в землю закопать то вырастет растение с семенами, которые потом опять закопать, и опять растение с семенами, и так далее. А можно семя просто растоптать и всё, оно погибнет.

[sergij1]

Раньше из 1-2 рожденный выживали двое, сейчас все. Смертность женщин при родах была очень высокой, сейчас редкие случаи.
Ваши факты?

А вы пробовали применить такое как ,,качество,,и,,количество,, к сегодняшним людям?Да было что умирали от незнания как правельно принять роди или от кровопотери.Но человек умирал своими зубами,а что сейчас?Человек имея 35-40лет уже половина зубов протезы.
Ребенок выживал сильнее.Сейчас ребенок рождается или ненужным его родителям или уже с каким то отклонением в здоровье.
Где вы живете,невидев какое отношение человека к человеку и к природе и к своему здоровью?

[Viktor.o]

Там где ступает нога человека там уже загрязняется все окружение,ибо человек не хочет в волю своей нахальности и безнаказанности ценить то что имеет.По этому почти вся земля есть уничтожена человеческой эволюцией.Или вы верите что та вода и воздух не приносят вам вреда?

Вообще-то без санкции Бога ничего не делается. И если так, то всё что имеет место быть, всё оно идёт именно так, как и должно быть. А нам нужно бы познавать не то, чего нет (в смысле, как хотелось бы чтобы было), а то что есть. И не с точки зрения добра и зла (т.к. Бог сказал с дерева познания добра и зла не есть), а с точки зрения жизни (т.к. с дерева жизни сказал есть плоды).

Так думается.

[sergij1]

А там они были смертными или бессмертными? А то может если себе не вредить, то будешь бессмертным, а если вредить, то смертным. И если так, то душа и смертна, и бессмертна в зависимости от того, как себя поведёт.

Виктор у тебя неправильный взгляд на то что такое бессмертие и как его получить!!!
Бессмертия есть несколько пониманий.
1 Бессмертие есть то что тот кто обладает качеством ,,иметь жизнь в самом себе,, и есть бессмертный.А это качество имеет Творец Всевышний Бог и также это качество унаследовал Его Сын Исус Христос и Церковь Христа(Его Невеста).
2 Для человека бессмертие это то положение когда он неимея страха перед смертью живет не считая своих годов буть это 1000 или 10000 лет.Но он этого может достичь только если будет в гармонии с тем кто дал ему эту искру жизни.А если он пойдет против дателя жизни,тогда искра(дух жизни) забирается и он угасает ибо неимеет качества ,,жизнь без творца,,ВОТ ТАКИЕ ДЕЛА

[Viktor.o]

Виктор у тебя неправильный взгляд на то что такое бессмертие и как его получить!!!
Бессмертия есть несколько пониманий.
1 Бессмертие есть то что тот кто обладает качеством ,,иметь жизнь в самом себе,, и есть бессмертный.А это качество имеет Творец Всевышний Бог и также это качество унаследовал Его Сын Исус Христос и Церковь Христа(Его Невеста).
2 Для человека бессмертие это то положение когда он неимея страха перед смертью живет не считая своих годов буть это 1000 или 10000 лет.Но он этого может достичь только если будет в гармонии с тем кто дал ему эту искру жизни.А если он пойдет против дателя жизни,тогда искра(дух жизни) забирается и он угасает ибо неимеет качества ,,жизнь без творца,,ВОТ ТАКИЕ ДЕЛА

А я не то ли самое сказал: "душа и смертна, и бессмертна в зависимости от того, как себя поведёт"?

[Греколог]

доктрина, что бессмертие не дар, а это участь для всех.... учение не библейское не так ли? Мол одни бессмертны в Аду другие бессмертны в Раю, это вавилонское учение.... наш прекрасный Бог не такой.... не понимаю как можно думать такое о Боге. Даже представить сложно,что избранные с Богом на небесах, знают что их любящий Бог, в это самое время ИСТЯЗАЕТ, В НЕИМОВЕРНЫХ вечных МУКАХ, их родственников или других грешников в АДУ. КАК можно представить, что любящий Бог, создал СПЕЦ ЧЕРВЯ, который во всю вечность будет изъедать, нетленное тело, которое даст Бог, что бы вечно оно испытывало невероятные боли. КАК можно находиться на небе с таким Богом, любить его, зная, весь ужас происходящего в аду, с нашими не покаявшимися родственниками . Невозможно поверить что Всемогущий Бог не может покончить с грехом навсегда, так как будут вечно жить в аду, грешники, которые не могут умереть. Если мучения Гитлером в концлагерях, истязания маньяками людей, и мучение дьяволом людей, мы считаем чудовищным ужасом, то неужели даже, что то подобное мы можем применить самому прекрасному и любящему небесному ОТЦУ? А САМОЕ ГЛАВНОЕ, ЧТО НЕТ НИ ОДНОГО СТИХА В ОРИГИНАЛЕ, где говорится, что нечестивые будут, ВЕЧНО МУЧИТЬСЯ!

[Viktor.o]

... Мол одни бессмертны в Аду другие бессмертны в Раю, это вавилонское учение.... наш прекрасный Бог не такой.... не понимаю как можно думать такое о Боге. Даже представить сложно,что избранные с Богом на небесах, знают что их любящий Бог, в это самое время ИСТЯЗАЕТ, В НЕИМОВЕРНЫХ вечных МУКАХ, ...

Конечно, не такой. Есть Свет и есть тьма, а за нами - выбор. Любишь Свет - иди к Нему, а любишь тьму - иди во тьму. Кто что любит, тот туда и идёт. И если Бог есть Любовь, то поможет идущему в том, что он любит.

Да и тьма вряд ли чувствует себя во тьме неуютно, так же как и Свет во Свету. И возможно что для кого-то условия ада - райские, а для кого-то условия Рая - адские. Видимо, чтобы не попасть туда, куда не хочешь, от того и сказано "не врать" (самому себе), и "не завидовать" (идущему), а то завидуя ему, попадёшь туда, куда он стремится, а там не твоё место. Вот и будешь в его раю, как в аду себя чувствовать.

[Natali T]

А я не то ли самое сказал: "душа и смертна, и бессмертна в зависимости от того, как себя поведёт"?

Вот именно, заплата за грех- смерть.
Нам выбирать, Бог дал все возможности, даже дал Себя распьять, чтоб мы имели жизнь вечную в Его Доме, и кто выберет Свет, тот не будет блуждать во тьме.Ибо Свет и во тьме светит и тьма не обьяла Его.

[Natali T]

Конечно, не такой. Есть Свет и есть тьма, а за нами - выбор. Любишь Свет - иди к Нему, а любишь тьму - иди во тьму. Кто что любит, тот туда и идёт. И если Бог есть Любовь, то поможет идущему в том, что он любит.

Да и тьма вряд ли чувствует себя во тьме неуютно, так же как и Свет во Свету. И возможно что для кого-то условия ада - райские, а для кого-то условия Рая - адские. Видимо, чтобы не попасть туда, куда не хочешь, от того и сказано "не врать" (самому себе), и "не завидовать" (идущему), а то завидуя ему, попадёшь туда, куда он стремится, а там не твоё место. Вот и будешь в его раю, как в аду себя чувствовать.

Вы правы, Виктор.
Бог дал выбор, а нам выбирать.
Хочет человек блуждать во тьме ,силой его к Богу никто не тянет.
Это Его выбор.
Бог никому Себя силой не навязывает .
Разве можно силой Любовь навязать?
Бог дает возможности, а нам выбирать.
У каждого есть выбор жить с Богом или без.
Только глуп тот кто лишает себя Божьей Любви.
Ибо без Бога жизни нет ни здесь ни после смерти .
Только в Боге есть жизнь.
Все проходящее- Бог вечен.
Тело умрет- душа освободиться,
и где место ее будет, ей решать нужно за жизни.
После смерти выбора нет.
Что создавала душа за жизни в теле в том жить будет после смерти.
Жила в аду без Бога- этот ад продолжиться и дальше.

[sergij1]

А я не то ли самое сказал: "душа и смертна, и бессмертна в зависимости от того, как себя поведёт"?

Правильно будет,,ЧЕЛОВЕКсмертный и бессмертный в зависимости от того,как себя поведёт,,

[Вовчик]

Для того и выгнали, чтобы не получили "...и поставил огненный меч и Херувима, охранять дерево Вечной жизни."

Надо понять кто выгнал и почему - как говорится: "не всё, что сверху, то от Бога..."

[Вовчик]

Viktor.o

А там они были смертными или бессмертными? А то может если себе не вредить, то будешь бессмертным, а если вредить, то смертным. И если так, то душа и смертна, и бессмертна в зависимости от того, как себя поведёт.

Интересная постановка вопроса!!!Первый раз с такой встречаюсь.
Может быть и бессмертие Бога зависит от его поведения!?
Кроме того, надо переосмыслить определение "бессмертия"...По моему пониманию - бессмертие - это такое состояние субъекта, которому смерть не грозит ни при каких обстоятельствах.

Если же учесть Ваше замечание, которое мне нравится всё больше и больше - то бессмертие - это такое состояние объекта, в котором он может пребывать только при определенном образе жизни - безгрешном...в духе истины.

Тогда возникает вопрос - может ли , субъект, руководимый духом истины согрешить...или для этого ему нужен сознательный акт свободы воли - типа надоело мне ваше бессмертие - хочу отдохнуть...

[Viktor.o]

Правильно будет,,ЧЕЛОВЕКсмертный и бессмертный в зависимости от того,как себя поведёт,,

Может и человек. А может, человек, это переходное существо, не имеющая к вечности никакого отношения. А вот то, чем он живёт, которое внутри его, и которое словом "Душа" назвали, оно растёт и развивается, и оно будет жить вечно (или живёт). И оно - истинное "я". А тело, это типа скорлупа, которая и как инструмент, и как защита, а при созревании истинного "я" уже и как преграда, типа как скорлупа яйца для цыплёнка была защита, а когда цыплёнку пришло время вылупляться, то стала преграда.

Так думается.

[Primorsky]

Христиане говорят, что люди были бессмертны, до того как съели плод от запретного дерева.
В Библии я прочла совсем наоборот. Он из Рая их изгнал, чтобы бессмертными не стали.

Если и есть бессмертие, то только от Бога. А человек как раз то и есть от Бога, созданный по Его Образу и Подобию, Бог есть Дух и человек тоже дух.

И если Бог пребывает в неприступном свете, в Котором нет ни тени перемены, то люди вкусив от древа перешли из состояния бессмертия в бренные тела, которые ветшают и умирают.

А дух человека никогда не умирает и умереть не может.

[Viktor.o]

Если же учесть Ваше замечание, которое мне нравится всё больше и больше - то бессмертие - это такое состояние объекта, в котором он может пребывать только при определенном образе жизни - безгрешном...в духе истины.

Даже взять слова Бога, где Он Адаму сказал "если вкусишь, то смертию умрёшь" (примерно), то и тут уже видно, что если бы никогда не вкусил, то никогда бы и не умер, т.е. всегда бы жил, бессмертным был бы. Вот и получается, что смерть и бессмертие души зависит от того, как она себя поведёт.