Откровение об Иисусе Христе - настоящее или искусственное?

[patra]

Алекс

насколько я понимаю, вы полагаете что "обращение" происходит обязательно под чьим-то влиянием.

Почему? Нет. Есть нон-конформисты и индивидуалисты, сами до всего доходящие. Но в большинстве случаев- да. Особенно если у неофита сложный жизненный период и он "открыт для Слова сердцем". На момент моего "уверования" я была именно в таком положении. Потом....начался другой период. В любом случае, все время своего христианствования, я испытывала в себе конфликт- то острый, то почти незаметный. Именно потому, что я не так уж сильно внушаема и мое мнение и опыт (и вкусы) не всегда совпадали с мнением "официальных лиц".

что измениться, если я опишу вам мой опыт подробней?
могу сказать, что тогда он меня потряс. и дело не в том что я увидела, а в том что чувствовала.

Откуда я знаю, что изменится? Может ничего не изменится, а может, меня это сильно впечатлит. В любом случае, мне очень интересен духовный опыт людей, которые дружат с мозгами, а не верят оголтело.
Если вам неохота писать или вы не верите в эффектиновность вашего поста - данивапрос

[Тобос]

Тобос, вот мои комментарии:

Патра:
Комментирую: ИМХО, конечно, но верующим должно быть фиолетово, что подумают об их откровениях, т.к. они знают, откуда оно пришло и Чьим мнение надо бы на самом деле дорожить. В принципе, верующие призваны к тому, что сеять слово и не их забота, наблюдать, куда и как оно упадет. А не попадать в зависимость от чужого мнения и бояться, что над ним "посмеются". Сегодня человек смеется, завтра задумывается.

Тобос:
Отмеченное красным - глубокое Ваше заблуждение, Патра.
Иисус такому не учил - не даром Он снова в беседах возвращался к уже пройденному материалу, обучая. Учитель на то и Учитель, что НИКОГДА не должен терять связь с учениками, даже в процессе диалога, не говоря об экзаменах.

Патра:
По мне, так, мало кто о себе пишет, т.к. признают, что в моих словах есть доля правды: особенно в том пункте, когда я написала:
1) "конфигурация" веры, и, стало быть, духовные откровения выгодны верующему в той степени, в какой это выгодно их сознанию и подсознанию.
2) "откровение" и вера складывается по влиянием окружающей среды, в частности, церковного влияния.

Тобос:
Вы правильно мыслите, Патра - иначе я бы не вышел с Вами на контакт, вообще.
У большинства происходит именно так, ка Вы думаете и к религии!!! приходят большинсто именно такими путями, но есть и вера:

Когда человек хочет поговорить о Боге,
он выбирает религию.
Когда человек хочет поговорить с Богом,
он принимает Веру...

© Copyright: Тобос, 2008
Свидетельство о публикации №1804081920

Патра:
С вашим замечанием: "." я согласна. Непонятно, правда, как же вы, будучи христианином, не вспомнили слова Христа: "все, кто был до меня- суть воры и разбойники" и "Кто не собирает со Мной- тот расточает".

Тобос:
ВСЕГДА давайте ссылку на Цитату из Библии.
Дайте ссылки толково и я расскажу, о чём там речь.


Патра:
А вообще, Тобос, я комментирую те пункты, которые меня зацепили. Я вовсе не обязана каждый пост каждого участника раскладывать по косточкам, уж не обессудьте

Тобос:
Вы лицемерите, Патра и я это знаю. Вас цепляет то, за что можно зацепиться, дабы оправдать Вашу позицию для себя же и перетянуть на свою сторону, возможно и некоторых.

[Vetrov]

2Аlex.
Если коротко, мне натурально явился во сне Христос. Причем я испытала сильнейшее эмоциональное переживание. Что это было, сейчас не знаю. Уже на основании этого сна ударилась в христианство.

[Тобос]

Цитата участника Тобос:
Да что я пишу о Павле в прошлом - он сейчас жив и здоров, духовно - общались позавчера.
Спрашивайте...

Пусть скажет, при следующем сеансе, гроб Майкла Джексона при гражданской панихиде + концерте был пустой или нет?

Картина маслом, Ребята - Патра не ищет Бога!

Я же обещал ранее, что вы будете писать то, что нужно, а не то, что вам хочется.
Всё работает:

"19 и говорит им: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков."
(Матфея 4:19).

Ваши посты, Патра, я буду комментировать и далее - не пропадайте, Вы мне нужны.

[Vetrov]

2Тобос
Да что я пишу о Павле в прошлом - он сейчас жив и здоров, духовно - общались позавчера.

[patra]

Тобос

Отмеченное красным - глубокое Ваше заблуждение, Патра.

15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. 1е Петра

ВСЕГДА давайте ссылку на Цитату из Библии.

Извольте
1. Иоан.10:8 Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их.
1. Матф.12:30 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
2. Лук.11:23 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.

Вы лицемерите, Патра и я это знаю. Вас цепляет то, за что можно зацепиться.

Хорошо Вы меня раскусили, Тобос, я лицемерю и хочу всех уловить и посмеяться

[patra]

Тобос, ну спросите про Джексона...это ж такая мелочь.
А потом я честное слово буду искать Бога!

[.Аlex.]

patra

Есть нон-конформисты и индивидуалисты, сами до всего доходящие.

я не доходила. это было откровение.

Но в большинстве случаев- да. Особенно если у неофита сложный жизненный период и он "открыт для Слова сердцем".

фишка в том, что писание не против. в смысле это и есть "дорога к Богу".

Если вам неохота писать или вы не верите в эффектиновность вашего поста - данивапрос

пересказывать сны - неблагодарное дело. а такие, тем более.
даже у ап.Иоанна не очень получилось.

[.Аlex.]

чаво, чаво смеетеся?!!!
бывших не видели никогда?

Игорян вон даже при себе справку носил, что ему кровь пускать нельзя.

[Тобос]

Тобос, ну спросите про Джексона...это ж такая мелочь.
А потом я честное слово буду искать Бога!

Патра, Вы меняетесь на глазах - так и должно быть.
Особенно мне нравится, как в общении не Сатанисты, а сцотонисты с их дубовым жаргоном преображаются в нормальненьких ребят.

Павел Ваш привет уже получил и без моего участия, как только Вы подумали написать привет ему.

Но то, что Вы Бога не ищете - Вы сейчас подтвердили сами.
Майкл - это ерунда и к Отцу или Павлу, через Отца по этой мелочи обращаться нет смысла. Написано:

"Не соблазняй Господа Бога твоего" - помните искушение Иисуса Сатаной?

[Vetrov]

2Аlex.
чаво, чаво смеетеся?!!!

Да вспомнилось... Мне как-то огромный морж приснился. Натурально с дом.

Разумеется, я этому не придал значения, но вот после Вашего поста задумался. Это ж, ешкин пень, ко мне сама Мать-моржиха приходила.

А я ушами прохлопал.

[.Аlex.]

Да вспомнилось... Мне как-то огромный морж приснился. Натурально с дом.
Разумеется, я этому не придал значения, но вот после Вашего поста задумался. Это ж, ешкин пень, ко мне сама Мать-моржиха приходила.
А я ушами прохлопал.

фсе атеисты - страшно примитивные типы.

кстати, мне снились сны, которые натурально сбывались.

[g14]

g14
А что вас убедило в божественности Иисуса? И вообще, что вы увидели в Нем такого, чего не увидели больше нигде? Почему всему остальному предпочли Христа?

А я и не интересуюсь происхождением Его. Привлекли некоторые мысли из Его учения. А вот ни Павел, ни остальные меня не заинтересовали.
А вот в Евангелии от Марии Магдалины, недавно прочитанном - все гораздо яснее стало...

[Тобос]

Удалён случайный мультипостинг моего следующего сообщения g14.

[Тобос]

А я и не интересуюсь происхождением Его. Привлекли некоторые мысли из Его учения. А вот ни Павел, ни остальные меня не заинтересовали.
А вот в Евангелии от Марии Магдалины, недавно прочитанном - все гораздо яснее стало...

Зачем туман напускаете - "некоторые мысли" - пишите подробно, какие некотрые.
Как вы все любите писАть безответственно.

Что касается Апостолов - ничего нового они не писали - это самые качественные трактовки Учения Иисуса, писаные под воздействием ДС, а не так, как попы - понаписывали по десять строчек на каждую строку Евангелий, да ещё и "трактовки" на трактовки поднаписали.
Но только благодаря этим людям, Апостолам, Вы, g14, узнали о Христе Иисусе.
Не надо харахориться.

Что касается Евангелия от Марии М. - откуда знаете, что его писала именно та Мария М.? Это не подколка - Ваше мнение важно.