Можно ли назвать Бога злодеем?

[Илья М]

Ответ участнику 3Denis

Цитата от участника 3Denis:

Илья М 1. Да. 2. Да. при всем моем уважении к Вам, сомневаюсь, что Вы сможете опровергнуть Ваше утверждение.

Свобода воли или детерминизм. Это не вопрос доказательств или опровержений, это вопрос личного мировозрения.

Ответ участнику Faith

Цитата от участника Faith:

Илья М Малым да старым...и еще душевнобольным все можно говорить.

Хм.. Пахнет безнаказанностью. Особенно нельзя попустительствовать малым. Если уже может сказать слово, значит имеет шанс получить по губам.

[Akela Wolf]

3Denis

Однозначно - НЕТ.

Т.е., Бог зла не делает (не делал)?

[3Denis]

Илья М

Свобода воли или детерминизм. Это не вопрос доказательств или опровержений, это вопрос личного мировозрения.

Если, мы говорим о том Боге, что в Библии, тогда нет...
Akela Wolf

Т.е., Бог зла не делает (не делал)?

Да.

[Илья М]

Ответ участнику 3Denis

Цитата от участника 3Denis:

Илья М Свобода воли или детерминизм. Это не вопрос доказательств или опровержений, это вопрос личного мировозрения. Если, мы говорим о том Боге, что в Библии, тогда нет...

Это токма робокопу можно в башку загнать жесткие инструкции, которые он не сможет нарушить при всем желании. С человеком сложнее. Приходится вводить законы(заповеди) и справедливо оценивать как они исполняются. Насколько мне представляется Библейский Бог не собирается нас дергать как кукол за ниточки, а предпочитает давать нам право на собственный выбор. Так что повторюсь, можно все, а нужно-ли каждый решает сам. Последствия за некоторые решения очень подробно описаны в откровении Иоанна.

[3Denis]

Илья М
Все верно, Илья...но утверждения, типа что Библейский Бог делает - зло, не может быть основано ни на чем, кроме как на Библии...это как если мы с вами будем говорить о законах математеки, не учитывая ее законы и формулы, а говорить, что "это вопрос личного мировозрения."

[Илья М]

Ответ участнику 3Denis

Цитата от участника 3Denis:

Илья М Все верно, Илья...но утверждения, типа что Библейский Бог делает - зло, не может быть основано ни на чем, кроме как на Библии...это как если мы с вами будем говорить о законах математеки, не учитывая ее законы и формулы, а говорить, что "это вопрос личного мировозрения."

Ну конечно знания о Боге и зле даны нам Библией. И каким-бы кощунством не казалось приписывание Ему такого свойства, право такое нам дано. Законы которых никто не нарушает никому не нужны. Никому не нужен знак : "ограничение скоростного движения пешеходов не более 200км/час"

[Odessa]

Akela Wolf

Что вы понимаете под злом? Если я к примеру иду по улице, вижу какогото соплечка, он мне чего то рявкнет, я пройду мимо, не обращю внимание. На следующий день опять, та же история...и так каждый день. Через 2 недели я уже больше не прохожу мимо, а остонавливаюсь и вежливо прошу его перестать...он место того чтобы послушаться мудрого совета, ещё в 4.23 раза больше начинает мне говорить какую то дрянь...ну я тогда понял что этому конца не будет...подхожу к нему и накармливаю его хорошей порцией фингалов. Завтра он уже даже носу не показывает...

Кто в этом случае злодей?

[Akela Wolf]

Илья М

1. Да. 2. Да. На вопрос "Можно-ли.." ответ всегда "ДА", только нужно-ли, это каждый должен решать сам. Это и есть свобода выбора.

Да, шарики за ролики у меня тут закатились... да...

Я ж не спрашиваю в смысле: "Позволено ли кому-либо..."
А в смысле: "Правомерен ли (логичен ли) такой-то термин по отношению к тому-то".
В таком смысле вопрос пойдёт? типа:

1. Правомерно ли (логично ли) назвать Бога злодеем?
Вот так.
Если да, то:
2. Правомерно ли (логично ли) Его назвать величайшим злодеем (всех времён и народов)?

Надо ещё определиться с определением злодея.
Злодей - делающий зло.
Пойдёт? (В смысле, принимается?)

[Akela Wolf]

Odessa

Что вы понимаете под злом? Если я к примеру иду по улице, вижу какогото соплечка, он мне чего то рявкнет, я пройду мимо, не обращю внимание. На следующий день опять, та же история...и так каждый день. Через 2 недели я уже больше не прохожу мимо, а остонавливаюсь и вежливо прошу его перестать...он место того чтобы послушаться мудрого совета, ещё в 4.23 раза больше начинает мне говорить какую то дрянь...ну я тогда понял что этому конца не будет...подхожу к нему и накармливаю его хорошей порцией фингалов. Завтра он уже даже носу не показывает...

Ну и нравы у Вас там, Одесса, - в кап. странах.
Надо будет подумать.

[Faith]

Akela Wolf

Абсолютного зла нет в мире вообще.Оно для кого-то зло , для ког-то добро.
Любую сказку возмите. Ведь для Вам Библия сказка.
Герой Богатырь - не злодей, убивает Соловья разбойника. Для разбойника - он злодей. Для гуманиста - он злодей. Для ребенка - герой.


Библия говорит о Боге, который наказывает гркшников и благословляет праведников. Прям как в сказке.

[Илья М]

Ответ участнику Akela Wolf

Цитата от участника Akela Wolf:

Илья М 1. Да. 2. Да. На вопрос "Можно-ли.." ответ всегда "ДА", только нужно-ли, это каждый должен решать сам. Это и есть свобода выбора. Да, шарики за ролики у меня тут закатились... да... Я ж не спрашиваю в смысле: "Позволено ли кому-либо..." А в смысле: "Правомерен ли (логичен ли) такой-то термин по отношению к тому-то". В таком смысле вопрос пойдёт? типа: 1. Правомерно ли (логично ли) назвать Бога злодеем? Вот так. Если да, то: 2. Правомерно ли (логично ли) Его назвать величайшим злодеем (всех времён и народов)? Надо ещё определиться с определением злодея. Злодей - делающий зло. Пойдёт? (В смысле, принимается?)

Не пойдет. Крокодил сожравший человека - злодей ?! Нет.
Злодей таковым становится когда специально и осознано преступает ту грань нормы, которая существует в обществе в котором он живет. И делает это не ради благих целей.
Так что все упирается в вопрос чего Он хочет и доверять-ли Его ответам (а вдруг ответит ). Хотя верить в Его существование и не доверять Ему, по-моему, достаточно глупо.

Кстати в ВЗ Бог много чего делает, и вообще активно вмешивается в жизнь людей. Причем, каждый раз вполне понятно разжевывается зачем Он делает то-то или то-то, и цели весьма благородны (в основном чтоб последующие поколения людей жили в Мире который лучше текущего). А вот в НЗ прямых Его действий как-то не наблюдается(кроме отправки Сына на Землю и разговоров с ним), так что оценивать нечего.

[Толстый]

мишеху

Будучи не в состоянии совладать с Вашей лексикой, ставлю Вас в игнор. Извините.

Вот я и говорю... Только и можете превращать форум в чат, а глубже помыслить - тяжело???

Двойной игнор!!! бууууууууууааааааааааа!!!


Faith

или просто пособачиться как Толстый.

Да нет)))))) Собачатся и ругаются с кем-то, кто примерно равен, а в данном случае, если у человека нет ответов - проще или оскорбить, или в игнор задвинуть))))))))))))))))))

И с кем я "собачилси"???

Злодейское глумление от вечного безделья...

[Толстый]

Дуплетом пошло... Сорри...

Кстати, вопрос к администруации форума:
"Почему я не могу удалить повторно запущеное сообщение, хотя галка "удалить" стоит.
Какого ... мне говорят, что я не авторизован на форуме"???

Прошу разобраться!

[3Denis]

Толстый
это привелегия админов и модераторов. (наверное)

[maestro]

Akela Wolf
Тебе уже несколько раз сказали, что Бог- вне добра и зла. Хочешь видеть его злым- плиз. Толстый, это и тебя касаеться. Хочешь видеть добрым- на здоровье.

Суть от этого не измениться. Природу Бога никто не познает и тем более не изменит. Мы можем строить только догадки. Это как четырехмерный куб. Можно настроить миллион проекций, но представить в уме- невозможно.

Если кто-то не видит, что все зло на Земле от нас самих и от того, что нас сделали мыслящими и даровали свободу выбора- это его проблемы. В крайнем случае могу "О дивный новый мир" порекомендовать прочитать.

А если эта тема (в тех или иных вариациях) поднимается снова и снова, то лично у меня только одно мнение- это провокация... Может дурость... Мы же, христиане, не создаем через день посты "Почему атеисты тупы?" "Порочна ли суть атеизма?" ? Дык почему атеисты почитают за долг генерить провокационные темы со скоростью, достойной лучшего применения?