"Запретные" места в Библии

[Bujim]

Прости брат ты не мог бы привести запретное администраторами место из Священного Писания ?

О стенках ))конечно очень интересно, но скажи если ты Веруешь в Иисуса Христа разве тебе не о чем подумать как о стенках ?

Если эти стенки упомянуты в библии то с ними надо разобраться. Ведь везде мужчины и женщины так и назывались и только в одном случае (это если мне не изменяет память) они были названы через способ справления малой нужды. Может это неспроста? Гораздо более интересные места и те подваргаются дискуссиям, а тут нате, тема туалетная видите ли! Да в библии таких нелицеприятных мест дофигища - и кровь, и насилие, и болезни, так что ж, не читать совсем эти места?

Ты Спасен ?

Это к делу не относится. Хотя Иисус вроде всех спас. А ваще вроде суд будет - там и разберёмся. Ок?

[Тобос]

Очень смелое заявление. Я тоже думаю, что апокрифические евангелия могут претендовать на историчность и правдивость также как и канонические.
Вы не испугались? Тогда продолжу прогулку по запрещённым местам.

5 И Иосиф позвал Ребенка и бранил Его, говоря: зачем Ты делаешь то, из-за чего люди страдают и возненавидят нас и будут преследовать нас?
6 И Иисус сказал: Я знаю, ты говоришь не свои слова, но ради тебя Я буду молчать, но они должны понести наказание.
7 И тотчас обвинявшие его ослепли.

8 И Иисус сказал учителю: если ты истинный учитель и хорошо знаешь буквы, скажи Мне, что такое альфа, и Я скажу тебе, что такое бета.
9 И учитель рассердился и ударил Его по голове. И Отрок почувствовал боль и проклял его, и тот бездыханный упал на землю.

Благодарю за поддержку, YouПитер.

Теперь моя, Тобоса, очередь продолжить знакомить участников с полным текстом Евангелия детства от Фомы, и пускай они сами сравнивают начала, середины и концы наших отрывков (выделены цветом)...и делают выводы:

V. И Иосиф позвал мальчика и бранил Его, говоря, зачем Ты делаешь то, из-за чего люди страдают и возненавидят нас и будут преследовать нас? И Иисус сказал: Я знаю, ты говоришь не свои слова, но ради тебя Я буду молчать, но они должны понести наказание. И тотчас обвинявшие Его ослепли. А видевшие то были сильно испуганы и смущены и говорили о Нем: каждое слово, которое Он произносит, доброе или злое, есть деяние и становится чудом. И когда Иосиф увидел, что Иисус сделал, он встал, взял Его за ухо и потянул сильно. И мальчик рассердился и сказал: тебе достаточно искать и не найти7), и ты поступаешь неразумно. Разве ты не знаешь, что Я принадлежу тебе8)? Не причиняй Мне боли.

VI. И вот некий учитель по имени Закхей9), стоя неподалеку, услышал, как Иисус сказал это своему отцу, и дивился очень, что, будучи ребенком, тот говорит так. И через несколько дней он пришел к Иосифу и сказал ему: у тебя умный сын, который разумеет. Так приведи мне Его, чтобы Он выучил буквы, а вместе с буквами я научу Его всему знанию, и как надо приветствовать старших и почитать их как отцов и дедов, и любить тех, кто Ему ровесники. И он показал Ему ясно все буквы от альфы до омеги10) и много задавал вопросов. А (Иисус) посмотрел на учителя Закхея и спросил его: Как ты, который не знаешь, что такое альфа, можешь учить других, что такое бета11). Лицемер!12) Сначала, если ты знаешь, научи, что такое альфа, и тогда мы поверим тебе о бете. И Он начал спрашивать учителя о первой букве, и тот не смог ответить Ему. И тогда в присутствии многих слышавших ребенок сказал Закхею: слушай, учитель, об устройстве первой буквы и обрати внимание, какие она имеет линии и в середине черту, проходящую через пару линий, которые, как ты видишь, сходятся и расходятся, поднимаются, поворачиваются, три знака того же самого свойства, зависимые и поддерживающие друг друга, одного размера. Вот таковы линии альфы13).

VII. Когда учитель Закхей услышал, сколь много символов выражено в написании первой буквы, он пришел в замешательство таким ответом и тем, что мальчик обучен столь великому, и сказал тем, кто был при этом: Горе мне, я в недоумении, я, несчастный, я навлек позор на себя, приведя к себе этого ребенка. Посему возьми Его, я прошу тебя, брат Иосиф. Я не могу вынести суровость Его вида, я совсем не могу понять Его речи. Этот ребенок не земным рождением рожден. Он может приручить и огонь. Может быть. Он рожден еще до сотворения мира14). Я не знаю, какое чрево Его носило, какая грудь питала. Горе мне, Он поражает меня, я не могу постичь Его мысли. Я обманулся, трижды несчастный, я хотел получить ученика, я получил учителя. Я думаю о своем позоре, о друзья, что меня, старого человека, превзошел ребенок . Мне остается только отчаиваться и умереть из-за этого ребенка, ибо я не могу смотреть Ему в лицо. И когда все будут говорить, как маленький ребенок превзошел меня, что я скажу? И что могу я сказать о линиях первой буквы, о чем Он говорит мне?! Я не знаю, о друзья, ибо не ведаю ни начала, ни конца. Посему я прошу тебя, брат Иосиф, забери Его себе домой. Он, может быть, кто-то великий. Бог или ангел, или кто-то, кого не ведаю.

Далее Ваша очередь, YouПитер...но я Вам помогу:

VIII. Когда иудеи утешали Закхея, дитя рассмеялось громко и сказало: "Теперь пусть то, что ваше, приносит плоды, и пусть слепые в сердце своем узрят. Я пришел сверху, чтобы проклясть их и призвать их к высшему, как повелел пославший Меня ради вас. И когда ребенок кончил говорить, тотчас, кто пострадал от его слов, излечились15). И после того никто не осмеливался перечить ему, чтобы не быть проклятым и не получить увечье.

IX. Через несколько дней Иисус играл на крыше дома16), и один из детей, игравших с Ним, упал сверху и умер. И когда другие дети увидели это, они убежали, и Иисус остался один. А родители того, кто умер, пришли и стали обвинять Его (Иисуса), что Он сбросил мальчика вниз. И Иисус ответил, Я не сбрасывал его. Но они продолжали поносить Его. Тогда Иисус спустился с крыши, встал рядом с телом мальчика и закричал громким голосом - Зенон17) - ибо таково было его имя,- восстань и скажи, сбрасывал ли Я тебя? И тотчас он встал и сказал: нет. Господь, Ты не сбрасывал меня, но поднял18). И когда они увидели, они были потрясены. И родители ребенка прославили случившееся чудо и поклонились Иисусу.



Продолжайте, далее, YouПитер.

[Ринат Сулиманов]

фрагмент:
Но сын Анны книжника стоял там рядом с Иосифом, и он взял лозу и разбрызгал ею воду, которую Иисус собрал. Когда увидел Иисус, что тот сделал, Он разгневался и сказал ему: Ты, негодный, безбожный глупец, какой вред причинили тебе лужицы и вода? Смотри, теперь ты высохнешь, как дерево, и не будет у тебя ни листьев, ни корней, ни плодов. И тотчас мальчик тот высох весь, а Иисус ушел и вошел в дом Иосифа. Но родители того мальчика, который высох, взяли его, оплакивая его юность, и принесли к Иосифу и стали упрекать того, что сын его совершает такое!

IV. После этого Он (Иисус) снова шел через поселение, и мальчик подбежал и толкнул Его в плечо. Иисус рассердился и сказал ему: ты никуда не пойдешь дальше, и ребенок тотчас упал и умер.

Этого нет в Библии?

[Bujim]

Где вы такую Библию взяли?

Разумеется, в издании для детей такого не напишут.

[Ринат Сулиманов]

Сатанизм какой-то получается

[Bujim]

Сатанизм какой-то получается

Ага, а главный сотонист - тот кто эту сотону создал.

[Тобос]

фрагмент:
Но сын Анны книжника стоял там рядом с Иосифом, и он взял лозу и разбрызгал ею воду, которую Иисус собрал. Когда увидел Иисус, что тот сделал, Он разгневался и сказал ему: Ты, негодный, безбожный глупец, какой вред причинили тебе лужицы и вода? Смотри, теперь ты высохнешь, как дерево, и не будет у тебя ни листьев, ни корней, ни плодов. И тотчас мальчик тот высох весь, а Иисус ушел и вошел в дом Иосифа. Но родители того мальчика, который высох, взяли его, оплакивая его юность, и принесли к Иосифу и стали упрекать того, что сын его совершает такое!

IV. После этого Он (Иисус) снова шел через поселение, и мальчик подбежал и толкнул Его в плечо. Иисус рассердился и сказал ему: ты никуда не пойдешь дальше, и ребенок тотчас упал и умер.

Этого нет в Библии?

Дело было так:

Прежде всего надо чётко понимать, что Иисус - это имя физического тела человека, но в этом теле находился Дух. Вот этот Дух и управлял поступками физического тела.

Вопрос - откуда этот Дух прибыл - из Царства Небесного, где процветает добро и любовь. Но, когда Этот Дух столкнулся с тем, что происходило на Земле, почувствовав отношения между людьми, когда один злой мальчик расплескал воду, а другой от нечего делать толкнул Иисуса, когда Иисус никому плохого не желал - это было для Него шоком.
Отсюда и поступки соответствующие, пока Иисус не привык к тому, что этот мир злой и тут вести надо себя иначе.
Это был обычный процесс адаптации.

Почему этот текст стал апокрифическим - ответ простой - те, которые составляли канон Нового Завета, считали Иисуса Богом, хотя сам Иисус никогда!!! Себя Богом не называл.
В Физическом теле по имени Иисус находился Дух Учителя такой квалификации, которая позволяла показать Бога Отца в полном смысле понимания людьми, на тот момент времени.

Вот тот Дух и был тем Сыном, далеко не единственным, как утверждали никейские хлопцы.

[Ринат Сулиманов]

Вот иманно,что Богу непонять людей,он никогда небудет на том уровне что мы,даже приобретя тело,он может ооочень многое.Наблюдал 4000 лет за ними,а придю сада,он какбудто незнал о нём ничего.Этож надо так любить,чтоб за столкновение убить...

[Тобос]

Вот иманно,что Богу непонять людей,он никогда небудет на том уровне что мы,даже приобретя тело,он может ооочень многое.Наблюдал 4000 лет за ними,а придю сада,он какбудто незнал о нём ничего.Этож надо так любить,чтоб за столкновение убить...

Откуда Вы взяли, Ринат, что Бог когда-то находился в физическом теле.
Для Отца это тело было бы тесным.

[Ринат Сулиманов]

Откуда Вы взяли, Ринат, что Бог когда-то находился в физическом теле.
Для Отца это тело было бы тесным.

Темболее ему никогда непонять людей...

[Тобос]

Темболее ему никогда непонять людей...

Не верный ответ.
Надо писать: Людям никогда не понять Бога.

[Ринат Сулиманов]

Не верный ответ.
Надо писать: Людям никогда не понять Бога.

Давайте без указаний Что мне надо писать...

[Тобос]

Давайте без указаний Что мне надо писать...

Ну, как же без указаний, Ринат, если Вы мысль излагаете неверно.
А хотите без указаний, не проблема - пишите себе в личку.

[.Аlex.]

Тобос

Дело было так: Прежде всего надо чётко понимать, что Иисус - это имя физического тела человека, но в этом теле находился Дух. Вот этот Дух и управлял поступками физического тела.
Вопрос - откуда этот Дух прибыл - из Царства Небесного, где процветает добро и любовь. Но, когда Этот Дух столкнулся с тем, что происходило на Земле, почувствовав отношения между людьми, когда один злой мальчик расплескал воду, а другой от нечего делать толкнул Иисуса, когда Иисус никому плохого не желал - это было для Него шоком. Отсюда и поступки соответствующие, пока Иисус не привык к тому, что этот мир злой и тут вести надо себя иначе.
Это был обычный процесс адаптации.

Дело было так: В Иисусе находился Дух Учителя, (а это Хто таков?) который столкнумшись с тем, что происходит на земле, незамедлительно впал в шок. Не знал Дух Учителя что этот мир злой. Поэтому Ему потребовался определенный период адаптации к нашим реалям.

зы: опять буквы красите?

[Тобос]

Тобос
Дело было так: В Иисусе находился Дух Учителя, (а это Хто таков?) который столкнумшись с тем, что происходит на земле, незамедлительно впал в шок. Не знал Дух Учителя что этот мир злой. Поэтому Ему потребовался определенный период адаптации к нашим реалям.

зы: опять буквы красите?

Здравствуйте, Алекс!

Всё верно, Алекс. Тем более не стоит забывать, что сразу после крещения, уже будучи взрослым, Иисус был возведён Духом в пустыню, чтобы быть искушаемым Сатаной.
Учитель - это не кто-то недосягаемый нашему пониманию, а такой же Сын Божий, как и остальные, правда более развитый духовно.
Тем более, что и Вы, Алекс, можете быть Учителем, заслужи Вы доверие Бога - Отец наполнит Вас Своим ДС и будете Вы выступать в роли ретранслятора.
Но, пока Вы можете выполнять лишь роль громоотвода и то, если Ваш рост позволяет, когда Вы стоите босяком.



Ваш Тобос.