На грани атеизма...

[.Аlex.]

Руки не хотела марать?

Что-то в этом роде.

[plug]

Дубль: "McLeoud, под инкцизицией я имела в виду костры. Это обычно так и называют.

Отличая иллюстрация к моим догадкам о Вашей неразборчивости в словах.

Ведь на самом деле - Вы "обычно это так называете". Хотя это совершенно разные слова.

Суд выносил смерный приговор, УИН приводил приговор в исполненение.
Дубль: "УИН это упраление исполнения наказаний. Тюремщики и палачи. Они вообще никаких решений не выносят. Они приводят приговор суда в исполнение.
Церковный трибунал не выносил смертых приговоров, он только осуждал за ересь, отлучал от Церкви и объявлял, что виновный не считается более подсудным суду Церкви. Иногда добавлялось, что он передаётся светскому суду, что он отпущен на волю. Средневековый палач (УИН) казнил еретика по решению светского суда. Конечно не сам светский судья его казнил своими руками."

Да, все верно.
Зачем Вы делаете дубль уже процитированного? Разве кто-то утверждал обратное?

Просто это никак не доказывает и не опровергает утверждение - "Инквизиция формально не имела отношения к смертным казням."

Имела. Фактически и формально.

[lyykfi]

Что-то в этом роде.

Тогда к чему эти отговорки?
Неужели она не знала, что ждёт еретика переданного светским властям?

[.Аlex.]

Имела. Фактически и формально.

Нет. "Официально Церковь устранялась от убиения еретика (от приговора в том числе). Этим занималась св.власть. "

[.Аlex.]

Тогда к чему эти отговорки?
Неужели она не знала, что ждёт еретика переданного светским властям?

Знала. Вот такое лицемерие.

[lyykfi]

Знала. Вот такое лицемерие.

Да, лицемерие.
К чему весь тогда спор?

[.Аlex.]

Спросите у этих господ.

[plug]

Нет. "Официально Церковь устранялась от убиения еретика (от приговора в том числе). Этим занималась св.власть. "

Вы хотели сказать "устранялась от вынесения смертного приговора"? Поскольку какой-то приговор они все равно выносили, даже если он звучал как "виновный больше неподсуден суду Церкви".

Впрочем, это не важно. Я об этом и говорил - "по официальной версии" Церковь "устранялась и передавала". А по их формальным и неформальным отношениям со светской властью, такой приговор означал смертную казнь.

Поэтому Церковь была причастна к казням, формально и фактически. Просто "официальная версия" это скрывала.

[lyykfi]

Спросите у этих господ.

Вы же против такой формулировки Поэтому Церковь была причастна к казням, формально и фактически. Просто "официальная версия" это скрывала.

Или же я ошибаюсь?

[.Аlex.]

Поэтому Церковь была причастна к казням, формально и фактически. Просто "официальная версия" это скрывала.

Формально не причастна. Церковь лишь отлучала и лишала еретика своего покровительства. Дальнейшую его судьбу решала светская структура.

[.Аlex.]

Или же я ошибаюсь?

Дело было оставлено таким образом, что формально Церковь просто передавала еретика св.властям. Иногда даже использовалось слово "отпускала".

[plug]

Формально не причастна. Церковь лишь отлучала и лишала еретика своего покровительства. Дальнейшую его судьбу решала светская структура.

Это не связанные между собой утверждения, просто Вы этого не понимаете.

Да, Церковь "отлучала и лишала еретика своего покровительства".

"Светская структура" ничего не решала. Она не могла изменить приговор, вынесенный церковным судом.

Церковь причастна к казням формально и фактически.

Алекс, замените свое утверждение с "Церковь формально не причастна к казням" на "Церковь, по официальной версии, не причастна к казням" и ... спор закончится.

[.Аlex.]

plug

"Светская структура" ничего не решала. Она не могла изменить приговор, вынесенный церковным судом.

В компетенцию св.структуры не входило отменять церковное отлучение.

"Церковь, по официальной версии, не причастна к казням" и ... спор закончится.

Что значит "по официальной"?

[plug]

Дело было оставлено таким образом, что формально Церковь просто передавала еретика св.властям.

Только в рамках "официально версии". При этом она столь же формально обязывала должностных лиц светской власти доводить дело до смертной казни.

Вы берете только те "формальные моменты", которые декларировались в "официальной версии" и полностью игнорируете формальные обязательства светских властей понимать "передачу" как смертный приговор.

Только благодаря этому игнорированию у Вас и получается то, на чем Вы настаиваете.

Иногда даже использовалось слово "отпускала".

Угу. Если карманник использует слова "взял на время посмотреть", вместо "украл", то он, получается, "формально ничего не крал".

[plug]

plug
В компетенцию св.структуры не входило отменять церковное отлучение.

Не только.
В их компетенцию не входило также выносить "оправдательный приговор" после признания человека еретиком и отлучения.

Что значит по официальной?

То, как это буквально формулировалось в приговоре церковного суда.