Что такое время?

[Кадош]

Ответ участнику KPbI3

Цитата от участника KPbI3:

расстояние между событиями в пространстве проще считать в попугаях хотя бы.

А чем это ваше предложение отличается от Звездного?

[Rulla]

Для Ольгерт.


Нет понял, что вы также ничего не поняли.

Видите ли, Ольгерт, обоснованно вынести суждение о том, что некто не понимает чего-либо, может только тот, кто сам это «что-либо» понимает. Ага? Что такое «время», Ольгерт? [1]

Щупание происзодит в единицу времени. И В этот момент никакого времени в трад. Смысле нет.

Очень интересные замечания. Во-первых, раз есть единицы, значит есть и то, что ими измеряют. «Щупание происходит» не в единицу времени (секунду), а в течение некого отрезка времени, измеряемого секундами, либо иными единицами. Во-вторых, «моменты», «происходит» - вообще-то понятия производное от «времени в традиционном смысле» (и вообще, в любом смысле) и существуют только в нем. Кстати, а что это за «традиционный смысл ?»

То же самое я могу сказать и вам в отношении Бога. Поймите это.

Не беспокойтесь Ольгерт, в том, что вы хотите сказать именно это, я не сомневался с самого начала. Но аналогия не наличествует

Данные постулаты, вообще все что вы гвоорите о времени во-первых пусто, а во вторых иррационально.

в силу №1, а также, потому, что я знаю, что значит слово «иррационально», а вы нет.

Любые знания могут быть неверными, потому что как некоторые мужи думали, что они что-то знают.

Вопрос об относительности понятия истины в науке мы уже обсуждали.

ПОчему?

Ну, называть человека дебилом удобнее обращаясь к нему на «ты».

Я понял вы уже закруглились!

Словосочетание «Ольгерт понял» содержит внутреннее противоречие.


Для Астра.


Простите, Рулла, когда Вы игнорируете сообщение -
это означает, что Вы его считаете некомпетентным?

Нет. Это означает, что я не имею возражений. Определение, как определение. Когда я считаю сообщение некомпетентным, я пишу, что автор креационист.

Второй вопрос - если мы имеем три фундаментальных понятия
A, B и C то почему не можем объяснить С с помощью A и B?

Можем. Еще мы можем определить А, через В и С, и В, через А и С. Таким образом, мы постулируем связи между понятиями, - что полезно. Но каждое из понятий, если они действительно фундаментальны, т. е. не производны друг от друга, в итоге все равно оказывается определенным тождественно, - через себя же.

К тому же 3Denis по моему сформулировал понятие время через более фундаментальные понятия свойство и величина
«Время - одно из свойств материи».

На самом деле я употреблял слово «качество».

«Это величина, которая определяет расстояние между событиями в пространстве».

Время расстояние между событиями. Но только в пространстве, одним из измерений которого оно является, и расстояние - вдоль оси времени. Эта формулировка тавтологическая.

И поэтому формулировка, которую привела я
мне нравится больше.
Она охватывает и старение материи и расстояние между событиями.
К тому же из более менее авторитетных источников

Как я уже отмечал выше, - я не собираюсь спорить об определениях. Смысл определения, - пояснить значение понятия. Вам ваше пояснило? Ну, и отлично. Значит, - хорошее определение. Мне проще представлять время, как измерение континуума. Эта формулировка по крайней мере верифицируема.

Но я очень сомневаюсь, что какое-либо из них что-то даст Ольгерту.

[Rulla]

.

[Ольгерт]

Величина - это не свойство, Астра.

Я понял вы уже закруглились! Словосочетание «Ольгерт понял» содержит внутреннее противоречие.

Менее противоречивое, чем «Поняла Улитка», куда менее. Она вооще без мозгов. Так , аморфная масса ползущая в безбрежных бреднях науки..

[Ольгерт]

РУлле!

Видите ли, Ольгерт, обоснованно вынести суждение о том, что некто не понимает чего-либо, может только тот, кто сам это «что-либо» понимает. Ага? Что такое «время», Ольгерт? [1]

Я вам уже отвечал.

Очень интересные замечания. Во-первых, раз есть единицы, значит есть и то, что ими измеряют. «Щупание происходит» не в единицу времени (секунду), а в течение некого отрезка времени, измеряемого секундами

Отрезков не существует в момент щупания. Это чушь.

Кстати, а что это за «традиционный смысл ?»

Отрезок времени.

Не беспокойтесь Ольгерт, в том, что вы хотите сказать именно это, я не сомневался с самого начала. Но аналогия не наличествует

Вам так хочется. Вот и не наличиствует.

в силу №1, а также, потому, что я знаю, что значит слово «иррационально», а вы нет.

Сверхдопустимое устроит?

Любые знания могут быть неверными, потому что как некоторые мужи думали, что они что-то знают. Вопрос об относительности понятия истины в науке мы уже обсуждали.

А мне все равно, что вы там обсуждали в своей гимназии. Мы в гимназиях не обучались..

ПОчему?Ну, называть человека дебилом удобнее обращаясь к нему на «ты».

Вам , как длинноногой «девушке-улитке « - позволяю все. Дамам , если элегантно они это делают, можно все.
Кстати если не секрет чем думают улитки?

[3Denis]

KPbI3

Не материи тогда уж, а пространства. Тем более, что расстояние между событиями в пространстве проще считать в попугаях хотя бы.

Не, пространство в отличии от материи понятие условное.

Кадош

А чем это ваше предложение отличается от Звездного?

А это что за птица?

[Ольгерт]

измерение континуума. Эта формулировка по крайней мере верифицируема.

МЫ пытаемся понять, что есть время. Отойти от определений вот возможное продолжение разговора.

Но я очень сомневаюсь, что какое-либо из них что-то даст Ольгерту

. Дело в том, что «время» как понятие не может быть исследуемо. Ну например заявление , что "время замедляется" таит в себе абсурд, если время это точка между прошлым и будущим.
Измерение не является временем, - это виртуальное понятие.

[Илья М]

Ответ участнику Ольгерт

Цитата от участника Ольгерт:

МЫ пытаемся понять, что есть время. Отойти от определений вот возможное продолжение разговора.

По-моему Вы даже не пытаетесь найти новое определение, а только отвергаете предлагаемые. Так что отходить от определений пока рано. К тому-же понимание есть собственная оценка знаний и к эффективности использования этого знания отношения не имеющая. Я знаю что есть кнопка, что если на нее нажать лифт поедет, а от моего понимания или непонимания ничего не изменяется.

Цитата от участника Ольгерт:

Дело в том, что «время» как понятие не может быть исследуемо. Ну например заявление , что "время замедляется" таит в себе абсурд, если время это точка между прошлым и будущим. Измерение не является временем, - это виртуальное понятие.

Исследуют не понятия, а то, в реальности, на что они указывают.
Время не может замедлятся с математической точки зрения. Замедление есть ни что иное как отрицательная первая производная измеряемой величины по времени. Если измеряемая величина - время, то производная равны нулю.
Измерение - это регистрация воздействия на измеряемый прибор. И никакой виртуальности.

[KPbI3]

3Denis

Не, пространство в отличии от материи понятие условное.

Это условность пространства условна.

[Кадош]

Ответ участнику 3Denis

Цитата от участника 3Denis:

Кадош А чем это ваше предложение отличается от Звездного? А это что за птица?

Языки знать надо....

[Rulla]

Для Ольгерт.


Я вам уже отвечал.

Это был не ответ. Видите ли, Ольгерт, обоснованно вынести суждение о том, что некто не понимает чего-либо, может только тот, кто сам это «что-либо» понимает. Ага? Что такое «время», Ольгерт?

Отрезков не существует в момент щупания. Это чушь.

Очень интересные замечания. Во-первых, раз есть единицы, значит есть и то, что ими измеряют. «Щупание происходит» не в единицу времени (секунду), а в течение некого отрезка времени, измеряемого секундами, либо иными единицами. Во-вторых, «моменты», «происходит», «существуют» - вообще-то понятия производное от «времени в традиционном смысле» (и вообще, в любом смысле) и существуют только в нем.

Сверхдопустимое устроит?

Нет.

А мне все равно, что вы там обсуждали в своей гимназии. Мы в гимназиях не обучались.

Я вижу. Только это мы с вами обсуждали.

Вам , как длинноногой «девушке-улитке « - позволяю все. Дамам, если элегантно они это делают, можно все.
Кстати если не секрет чем думают улитки?

Ольгерт, - остроумие одна из бездны добродетелей, которыми вы не обладаете.

МЫ пытаемся понять. Что есть ввремя.

Вы не пытались. Чего и не отрицали.

Отойти от опредлений вот возможное продолжение разговора.

Но, вот определение привести именно требовали. Цитату притащить?

Дело в том, что «время» как понятие не может быть исследуемо. Ну например заявление , что время замедляется таит в себе абсурд, если время это точка между прошлым и будущим.

Зато, утверждение, что время точка, - абсурда не таит. Оно его выставляет.

Секунда на орбитальной станции длиннее секунды на Земле.

Измерение не является временем, - это виртуальное понятие.

Тогда попробуйте провести через одну точку на плоскости более двух перпендикулярных прямых. Оси понятие «виртуальное» мы можем провести их как угодно, но измерения, - коих в плоскости будет всего два, - абсолютно реальны.

[Astra]

Секунда на орбитальной станции длиннее секунды на Земле.
Секунда останется секундой как на Земле, так и на орбитальной станции.
Разница в их количестве.

[KPbI3]

Astra

Секунда останется секундой как на Земле, так и на орбитальной станции. Разница в их количестве.

Все относительно. И секунды у нас и них разные. Что собственно говоря фиксируют приборы. Дело в том что не только секунд становятся "длинней", но и все процессы медленней идут. И это пока никто не смог опровергнуть (хотя многим хотелось) и скорее всего не смогут.

[Astra]

Что собственно говоря фиксируют приборы

То есть Вы хотите сказать, что время в космосе измеряется не по UTC?

[KPbI3]

Astra

То есть Вы хотите сказать, что время в космосе измеряется не по UTC?

По СТО. При необходимости