Библейские чудеса и Наука

[Gamer]

Гама, я так смотрю, ты уже нервишки подлечил, вылез из кустов и опять брешешь не краснея.
Раз так, то вернись-ка чуть назад и разгреби все те противоречия, в которых ты запутался и слил с дивной скоростью.

Фантазия для убедительности должна быть стройной, дружок.

Ветров, я твой бред сивой кобылы разбирать не собираюсь. Сам навалял, сам и копошись в том, чего навалил.

[Malakay]

"Молилась мать и её родственники" - а пофамильно и с текстом молитвы? покопошитесь в наваленном

ЗЫ. Это сообщение понравилось Владимиру Пэ. Спасибо.

[Vetrov]

Ветров, я твой бред сивой кобылы разбирать не собираюсь. Сам навалял, сам и копошись в том, чего навалил.

Гамушка, ты ж так резво запряг, "кишка тонка" и прочее.
Хронологию тебе напомню.

- Я начал спрашивать, ты ответил
- Я задал дополнительные вопросы, ты ответил
- Я ткнул тебя носом в противоречия между твоими первыми и вторыми ответами, а также тем, что ты нес на форуме в других темах. Ты заверещал, назвал все бредом, и ускакал гордо подняв головушку.

Ничего не перепутал? Это, летун, и называется эпическим сливом. Быстрым, жалким и шумным.
Любой желающий теперь может перечитать это коротенькое избиение тебя тапком и убедиться в том, что даже на своем поле ты хромоногая калека, а никакой не Геймер.
И поплевывать в тебя этой темой я буду регулярно.

[Vetrov]

Ты даже русских слов не понимешь. Вот это и есть твой уровень. Начни с букв тогда что-ли

Иди-ка лучше подумай над ответами на мои вопросы. Я понимаю, что думать сложнее чем летать, но не трусь.
Лиха беда начало.

[Valerius]

""Лучшая судьба меняется а худшую". Меняются обстоятельства, а разве сущностный выбор человека меняется? Выбор между Добром и Злом?"
Меняется.

Если человек меняется в добрую или злую сторону в зависимости от условий жизни, то личного выбора у нас нет: мы, значит, запрограммированы воспитанием и обстоятельствами. Будут хорошие условия -будут все белые и пушистые. И у любого бандита есть железное оправдание: "Не я такой -жизнь такая."
А в чем тогда смысл и цель человеческой жизни. И почему Бог не создает людям подходящие условия для развития добра? Не может? Тогда это не Бог Не хочет? Тогда это сатана.

"И врачи смогли принципиально изменить в мире ситуацию со страшными болезнями. И слава тут ни при чем. Как фамилия врача, впервые привившего оспу? Не помните? А кто нашел возбудитель холеры? Не знаете? "
Зло само не приходит. Всякий ищущий его, находит. Кому-то действительно очень хотелось сразиться со злом, вот оно и на заставило себя ждать.
Люди и не такие дела совершали, всего лишь за пару строчек в учебнике.

Значит лечить болезни -это зло? Вы говорили, что лечите... Сильно Вы врачей не любите. И очередность событий немного другая: сначала была чума (много столетий подряд), а только много позже появились врачи.

Людям этот метод давно известен, но от него отказались из-за его абсолютной антинаучности. Какой смысл мне рассказывать про антинаучные методы? Толку то?
Развеселить публику можно гораздо проще, например анекдот рассказать.

Мы тоже люди, но нам этот метод неизвестен. От метода отказываются не по причине антинаучности, а по причине неэффективности. Внятной научной теории гипноза нет, но метод используют.

Ну, наиболее известный пример это ВОВ. Не строить же новые больницы только на время войны, да еще и где взять для них столько квалифицированного персонала?
Надо было срочно госпитали освободить для раненых, вот люди и перестали практически болеть.
Война закончилась, больнички опустели, врачей чтобы не сокращать и не закрывать больницы, народ опять стал исправно болеть. И все при делах.

Новые госпитали не строили, открывали их в бывших санаториях, пионерлагерях, иногда в поле, в палатках. Медперсонала не хватало, экстренно готовили медсестер на краткосрочных курсах. Хирурги были на вес золота. У кого не хватало опыта, опыт нарабатывал очень быстро.
Кто сказал, что люди не болели? И болели, И голодали, и смертность от болезней была очень высокая. Или, думаете, 25 млн -это прямые боевые потери?
Разумеется, во время войны никто не станет лечить хронический холецистит. Подождут до лучших времен.

[Gamer]

Иди-ка лучше подумай над ответами на мои вопросы. Я понимаю, что думать сложнее чем летать, но не трусь.
Лиха беда начало.

Я бред не комментирую

[Vetrov]

Я бред не комментирую

Ты подразумеваешь свой слив? Так я буду комментировать. Мне не трудно.
Ты сам себя загнал в тупичок, т.к. способностей к богословию у тебя как у табуретки.

Эх, форум видел схоластов не чета тебе, мда. А у тебя, лжец, ни памяти на свои собственные ранние утверждения, ни способности к предугадыванию возможных ответов собеседника, ни совести. В пикировке со мной тебя хватило на пару страниц, хе-хе.

А теперь ты не в состоянии ответить даже когда я открыто над тобой насмехаюсь.
Как же плохо быть тобой.

[Gamer]

Если человек меняется в добрую или злую сторону в зависимости от условий жизни, то личного выбора у нас нет: мы, значит, запрограммированы воспитанием и обстоятельствами. Будут хорошие условия -будут все белые и пушистые. И у любого бандита есть железное оправдание: "Не я такой -жизнь такая."
А в чем тогда смысл и цель человеческой жизни. И почему Бог не создает людям подходящие условия для развития добра? Не может? Тогда это не Бог Не хочет? Тогда это сатана.

Люди на земле все больные (грешные). Задача сатаны выявить больные места. Задача Бога устранить выявленные неисправности. Поэтому каждый человек за свою жизнь проходит серию испытаний.
Часть из них, это испытания (искушения) от сатаны. Другая часть испытаний (жизненных уроков) от Бога, для исправления выявленного дефекта.

Значит лечить болезни -это зло? Вы говорили, что лечите... Сильно Вы врачей не любите. И очередность событий немного другая: сначала была чума (много столетий подряд), а только много позже появились врачи.

Врачи появились задолго до чумы. И лечить болезни не зло. Зло, это желание прославиться или обогатиться за счет больных. Лечите бесплатно и не за славу. Кто вам запрещает?

Мы тоже люди, но нам этот метод неизвестен. От метода отказываются не по причине антинаучности, а по причине неэффективности. Внятной научной теории гипноза нет, но метод используют.

Известен уже давным давно, с тех пор когда эскулапы вообще еще сами были не грамотными. И пользовались этим методом где-то до XIX века включительно. Впрочем некоторые деревенский знахари до сих пор пользуются. Правда не знают сами, чего именно лечат. Они ведь биопсию не делают. Причем метод лечения простой, как валенок. Типа бабушкиного способа выведения бородавок. Вы видели когда нибудь, чтобы в больнице кожник лечил бородавки бабушкиным способом? Нет конечно, на этом не заработаешь. Вот так же и с раком. Химиотерапией вон сколько бабла срубить можно. А если рак лечить в домашних условиях, да вообще без лекарств, то в трубу вылетишь. Вот никто и не лечит.

Новые госпитали не строили, открывали их в бывших санаториях, пионерлагерях, иногда в поле, в палатках. Медперсонала не хватало, экстренно готовили медсестер на краткосрочных курсах. Хирурги были на вес золота. У кого не хватало опыта, опыт нарабатывал очень быстро.
Кто сказал, что люди не болели? И болели, И голодали, и смертность от болезней была очень высокая. Или, думаете, 25 млн -это прямые боевые потери?
Разумеется, во время войны никто не станет лечить хронический холецистит. Подождут до лучших времен.

А вы сравните уровень обычных заболеваний, хотя бы тех же простудных, до войны, во время и после. Будете сильно удивлены. Кстати, на этом феномене резкого сокращения обычных (мирного времени) заболеваний во время конкретно ВОВ некоторые советские врачи даже диссертации защищали. Если есть желание, можете покопаться в архивах. А то что под госпитали использовали временные строения, так война есть война. Линия фронта туда сюда движется. Что-то сломали, новое строить долго. Лучше представте себе, что бы было, если бы обычные мирные болезни остались бы на том же уровне. Врачи не то что на вес золота, их вообще бы просто днем с огнем не найти было бы. Ладно мед сестры, ускоренные курсы. Но врача за пару тройку месяцев не выучишь. Тут года нужны, практика. А медикаменты, оборудование?

[Valerius]

Вот этот мальчик, когда вырастет. То именно он научится лечить эту болезнь, на своем горьком опыте. Станет знаменитым врачем. Это его судьба, не моя.
Поэтому я не буду называть причину болезни. Зная причину, знаешь и как её устранить. Зачем мне отбирать чужую судьбу, чужую славу? Мне этого не надо.

А нужна ли слава этому маленькому инвалиду? Его кто-то спросил? Хочет ли он стать врачом? Получается, за него решили положить его жизнь на алтарь науки. Нужен ли ему этот "горький опыт", который по-Вашему еще и бессмысленный: "побеждаешь одну болезнь, сразу появляются десять новых"? Что-то не вижу я добра в отказе исцелить рахитичного мальчика.

[Gamer]

А нужна ли слава этому маленькому инвалиду? Его кто-то спросил? Хочет ли он стать врачом? Получается, за него решили положить его жизнь на алтарь науки. Нужен ли ему этот "горький опыт", который по-Вашему еще и бессмысленный: "побеждаешь одну болезнь, сразу появляются десять новых"? Что-то не вижу я добра в отказе исцелить рахитичного мальчика.

Если бы я его тогда вылечил. Он бы стал простым обычным пацаном, как все. Танцы, девочки, бухло. В 20 лет сел бы пьяный за руль и разбился на смерть. На этом все.
А так его ждет интересная долгая жизнь. Сначала он станет делать разные приспособления для инвалидов. Потом выучится на врача, найдет способ лечить свою собственную болезнь.
Откроет свою клинику. К нему со всего света приезжать будут лечиться и учить лечить. Женится на красивой женщине, которая родит ему целых пять детей.
Даже мером города станет под конец жизни. Хорошая красивая судьба. Зачем её менять на фиг знает что?

[Valerius]

Люди на земле все больные (грешные). Задача сатаны выявить больные места. Задача Бога устранить выявленные неисправности. Поэтому каждый человек за свою жизнь проходит серию испытаний.
Часть из них, это испытания (искушения) от сатаны. Другая часть испытаний (жизненных уроков) от Бога, для исправления выявленного дефекта.

Понятно. Сатана, значит работает у Бога в отделе технического контроля. А сразу сделать без дефектов Бог не может? Не всемогущий?

А вы сравните уровень обычных заболеваний, хотя бы тех же простудных, до войны, во время и после. Будете сильно удивлены.

Удивился бы, если б в 42 году вели медстатистику простудных заболеваний.
Знаете, как было в Чеченскую войну? Голова болит? Температура? Так на войне, как на войне: из докторов в мед. пункте полка никого. Даже фельдшера. Отказалась от командировки. Когда начнется пневмония (а кто будет диагноз ставить?), отвезем на вертолете в ОМедБ. Там врач-стоматолог (другие щас заняты) назначит антибиотик.

Кстати, на этом феномене резкого сокращения обычных (мирного времени) заболеваний во время конкретно ВОВ

По причине вымирания пациентов ослабленных и хронически больных.

[Gamer]

Понятно. Сатана, значит работает у Бога в отделе технического контроля. А сразу сделать без дефектов Бог не может? Не всемогущий?

Души животных (роботов) можно сделать сразу. Так они и не стоят ничего.
Души человеческие формируются в ходе испытаний. Более совершенная, в тоже время и более уязвимая модель. Но и цена совершенно иная.
(я не о деньгах )

Удивился бы, если б в 42 году вели медстатистику простудных заболеваний.
Знаете, как было в Чеченскую войну? Голова болит? Температура? Так на войне, как на войне: из докторов в мед. пункте полка никого. Даже фельдшера. Отказалась от командировки. Когда начнется пневмония (а кто будет диагноз ставить?), отвезем на вертолете в ОМедБ. Там врач-стоматолог (другие щас заняты) назначит антибиотик.



По причине вымирания пациентов ослабленных и хронически больных.

Да, да. Именно подобные предположения и были в тех диссертациях. Еще скрытые возможности организьму, типа в экстремальных условиях.... бла бла бла, гы

[РусланН]

Понятно. Сатана, значит работает у Бога в отделе технического контроля. А сразу сделать без дефектов Бог не может? Не всемогущий?

Многие делают выводы, что Бог создал душу. Достоверно из библии можно знать, что Бог создал людей, создал этот видимый мир... Но что касается души, то она относится не только к этому миру, но и "загробному". Известно, что в загробном мире есть как царствие ада, так и Божье царство. Зло влияет сразу на души а не на тела. Тела людей идеальны изначально. Но внешние факторы, которые появились из-за негативного влияния на душу и есть причина того зла, что творят люди, а люди с таким влияниям и сами плохо влияют на окружающею среду.
По этому душу нужно предать в руки Господа Иисуса Христа. Сам человек не может беречь душу. Ему это просто не дано. Человек это следствие этого видимого мира, и по этому человек лишь может только погубить свою душу. Но важно сделать выбор за что положить свою душу... За себя как тело, и в следствии за этот мир, или за Иисуса Христа, и евангелие.
Но есть один важный фактор... Этот мир, или сам человек не может воскресить душу после погибели, и исцелить, а Иисус Христос может. Исцелять тела, или давать телу жизнь это одно, но исцелять, и давать жизнь душе это то подтверждение сверх могущественности Господа Бога.

[Сергеевна]

Если бы я его тогда вылечил. Он бы стал простым обычным пацаном, как все. Танцы, девочки, бухло. В 20 лет сел бы пьяный за руль и разбился на смерть. На этом все.
А так его ждет интересная долгая жизнь. Сначала он станет делать разные приспособления для инвалидов. Потом выучится на врача, найдет способ лечить свою собственную болезнь.
Откроет свою клинику. К нему со всего света приезжать будут лечиться и учить лечить. Женится на красивой женщине, которая родит ему целых пять детей.
Даже мером города станет под конец жизни. Хорошая красивая судьба. Зачем её менять на фиг знает что?

Поробуй продать сюжет Кингу.Или Спилбергу.Сюжет берет за душу сильно и нежно.Как крокодил за ногу.Киану Ривз в роли Геймера..хотя Ривз, слишком благородно.Идеально на роль Геймера подойдет Энтони Хопкинз или старый маразматик Рейган.Тебе же е составит труда договориться с Самим на время съемок

[Владимир П.]

Твой уровень Машутка и Артемида, хе-хе. А с умным человеком, то-бишь со мной, ты слил позорно и необратимо.
Пинать я тебя буду пока мне не надоест,

Ты сначала из под лавки вылези - трус позорный...