Должен ли верующий доказывать существование Бога?

[ma3471]

Михаил, я думал хоть Вы то не трепло...

Ну так я и оправдал Ваши ожидания. Как видите я не трепло.

PS Я просто уверен, что Вы знали каких уподобившихся Богу людей я имел ввиду. Конечно же православных святых. Или Вы не знали, что я православной веры? Потому и воспринимаю Ваши "недоумения" просто как игру...всё Вы прекрасно поняли.

[w_smerdulak]

Почему именно Иегова??

Мне странно слышать от Вас такие вопросы. А кто же еще? Бог ведь один.

По каким признакам вы опредлите что это- Иегова?

Там внизу будет подпись: "Иегова. Тот самый."

И что будете делать дальше?

Ничего. Буду жить в осознанием того, что Бог есть.

Помчитесь в еврейский храм принимать иудаизм?

Богу плевать на храмы. Главное что у меня в мозгах. А в мозгах у меня будет знание того, что Он есть.

Нет конечно. Как я могу научить?

Так же, как научили Вас в свое время.

Это личное и только личное переживание.

Миллиарды верующих доказывают, что это переживание каким-то образом передается.

При чем тут Мануал?

При том, что на небе будет еще приписано: "В Мануале все верно!" или "Все верно, за исключением того, что..."

Я насильно перестрою вам мозги?

Боюсь Вам это не под силу. Только Богу.

Откуда вы знаете, что Бог допустит, а что нет?

Здравый смысл подсказывает.

Вам вот не дал - а мне дал.

Вам Он дал лицезреть факт своего существования?) Простите, я сомневаюсь, ведь факт - это то, что могут лицезреть все.

почему вы считаете что можете прогнозировать действия Бога?

Ну... пути господни неисповедимы, поэтому тут как в молитве - может ответит, а может и нет.

Вы просто довольно типично пишете

Спасибо.

Ведь так бывает у всех: есть привычная жизнь, привычное мировоззрение- не обязательно плохое. А тут- катаклизм, новое явление, с котороым надо как-то считаться и либо "рвать с прошлым" либо сделать вид что ничего не было.

Я не думаю, что факт существования Бога кардинально поменяет образ моей жизни. Он ведь любит меня таким, какой я есть.

А вам не нужно? Чтобы насытиться, вам достаточно только посмотреть на еду? Мне не только осязание нужно, мне еще мноого чего нужно, комплексное восприятие.

А можно узнать какими способами Вы познаете Бога? Вам ведь явно недостаточно почитать Библию, правда? Так ведь Вы Его не узнаете... комплексно нужно.

И либо Он заговорит позже, либо не заговорит никогда. Это уж как Он решит- Он же Бог, не правда ли? Ему видней по определению.

Ну пока не заговорил - Его для меня и нет. И в таком случае у Него ко мне нет никаких претензий.

Ну эти "тысячи" все-таки имеют право на собственное мнение. Может, им эти надписи из звезд глубоко по барабану, а? Может что-то другое их впечатляет?

Да, вполне может быть и так. Я ведь, в сущности, только за себя говорил. Что меня убедит.

Это как в Библии был момент такой: один человек и так и сяк Бога испытывал (Гедеон), придумывал тесты всякие, ну может помните, с шерстью: Бог все делал, но тот всё равно сомневался. В конце концов Бог дал СВОЕ знамение, на Свое усмотрение - и тот живенько все понял и поверил. Потому что Бог знал Гедеона лучше чем он сам. И ударил в "десятку".

Бог, как я вижу, игрался с Гедеоном. Видимо от скуки.

[Kot]

Да дело не в том что любит человечество. Трагедия в том, что верующим кроме трепа, получается, и предложить-то нечего.

Христианство - не товар, чтобы его предлагать.

[Игорян]

Христианство - не товар, чтобы его предлагать.

Вообще-то обычный товар на мировом рынке религиозных услуг. Правда, один из самых популярных. Еще из популярных брендов "для масс" есть Ислам и Буддизм. А вот религия папуасов - элитный товар. Эксклюзивный. Для избранных.

[KPbI3]

ma3471

Как видите я не трепло.

Молчали бы лучше... богооподобные... померли все... тьфу, как обычно треп.

[Игорян]

А я вот хочу выразить Респект всем форумчанам-христианам, кто не боится заходить в этот раздел Форума ("Ответы на вопросы неверующих") и участвовать в дискуссиях! Пускай не получается у вас ничего аргументированного нам возразить... но вы пытаетесь! И это достойно похвалы, ИМХО.

[Kot]

Вообще-то обычный товар на мировом рынке религиозных услуг. Правда, один из самых популярных. Еще из популярных брендов "для масс" есть Ислам и Буддизм. А вот религия папуасов - элитный товар. Эксклюзивный. Для избранных.

Да... я вижу.

[Ex nihilo]

А я вот хочу выразить Респект всем форумчанам-христианам, кто не боится заходить в этот раздел Форума ("Ответы на вопросы неверующих") и участвовать в дискуссиях! Пускай не получается у вас ничего аргументированного нам возразить... но вы пытаетесь! И это достойно похвалы, ИМХО.

Ёжик - птица ленивая: пока не пнёшь - не полетит.
Если я сюда захожу - значит на форуме скучно. А тут иногда интересно.

А аргументы...
Это только фрагменты,
дискуссии вечной,
милая болтовня
глины горшечной.

[ma3471]

Молчали бы лучше...

Не угодишь на Вас. То молчи, то не молчи.

богооподобные... померли все... тьфу, как обычно треп.

Конечно тьфу и это трёп. На самом деле святые живы и даже во плоти, как и Господь после воскрешения, являются ОТТУДА. А Вы в том видении едины с большинством неопротестантов.

[KPbI3]

ma3471

А Вы в том видении едины с большинством неопротестантов.

У Вас видения? Мда...

На самом деле святые живы и даже во плоти, как и Господь после воскрешения, являются ОТТУДА.

Где видения, там и место для несвязной речи.

Больше о богоподобных вопросов не имею.

[ma3471]

Где видения, там и место для несвязной речи.
.

Грубо Крыз. И к чему этот трёп затевал?

[KPbI3]

Грубо Крыз. И к чему этот трёп затевал?

Треп про святых затевал не я. Не надо переводить стрелки.

[patra]

Смердулак

Мне странно слышать от Вас такие вопросы. А кто же еще? Бог ведь один.

Откуда ВЫ-то это знаете? Или просто иронизируете?

Там внизу будет подпись: "Иегова. Тот самый."

Ну я, например, умею мужнину подпись подделывать классно, не отличишь.

Ничего. Буду жить в осознанием того, что Бог есть.

Ага. Интересно. И на каком основании будете принимать свои решения: судьбоносные и не очень? Будете как-то пытаться согласовать их с Богом или ограничитесь просто тем что "Он есть, но, пожалуй, не будем друг друга беспокоить"? Если Он есть- это ж по идее должно как-то влиять на образ мышления и проч. А? А если будете согласовывать- то как именно? Что будет являться "путеводителем"?

Богу плевать на храмы. Главное что у меня в мозгах. А в мозгах у меня будет знание того, что Он есть.

В таком случае не все ли вам равно, Иегова Он или Кецалькоталь? И это "знание" у вас мертвым грузом просто будет висеть? Как у тех бушменов та стеклянная бутылка, которую они не знали, куда приткнуть? Фильм называется " "Возможно боги сошли с ума". Оч прикольный. Зачем вам тогда вообще это знание нужно?

Так же, как научили Вас в свое время.

Меня никто не учил, т.к.духовный опыт- это из разряда индивидуальных вкусовых и тактильных ощущений. Можно попытаться (и небезуспешно) сымитировать его, сконструировать чувства, которые вроде как "должен" испытывать, потому что "все их испытывают- а я что, лох чтоли?" Я могу лопнуть от усердия, но никого не смогу научить чувствовать то же самое, что и я. Вот мужу моему нравится ощущение замши, а меня передергивает от неё. Может ли он "переучить" меня? Да ни в жисть. То же самое и с духовными делами.

При том, что на небе будет еще приписано: "В Мануале все верно!" или "Все верно, за исключением того, что..."

ну чёт уж больно большой текст получается. И что, вы прям всерьез его воспримете? Прям как штык со всем согласитесь и не будете оспаривать?

Здравый смысл подсказывает.

Ну а у другого другой смысл, не менее здарвый. и кто будет арбитром среди всего этого обилия здравых смыслов?

Вам Он дал лицезреть факт своего существования?) Простите, я сомневаюсь, ведь факт - это то, что могут лицезреть все.

Да, но не надписями среди звезд. А присутствием в моей жизни, своими действиями, количетсво которых плавно перешло в качество, что позволило мне уловить Его. Плюс интуитивные откровения, подтверждающиеся различными событиями, плюс...ну много чем. Как я расскажу?

Я не думаю, что факт существования Бога кардинально поменяет образ моей жизни. Он ведь любит меня таким, какой я есть.

Ну если Бог вам не нужен- зачем вам тогда всякие там осознания его существования и прочие заморочки? Ну любит и ладно. Ни на какую коммуникацию, тем более труд по установлению отношений Вы не настроены- вот и получаете что выбрали, т.е. никакого Бога. Вам же так комфортней, на самом деле. И Ему наверное тоже. Вежливый нейтралитет.

Ну пока не заговорил - Его для меня и нет.

Ну и ладно Вам же от этого хорошо? Ну и прекрасно. Бог вам просто не мешает, граждане довольные расходятся по домам (с) )

Бог, как я вижу, игрался с Гедеоном. Видимо от скуки.

Нет, не от скуки. Он там Гедеону назначил одно важное дело, которое тот со скрипом, но выполнил.

[KPbI3]

Я бы мог, нет такой власти.

Если, да кабы, во рту выросли грибы...

Не можете и точка. Лучше честно сознаться в своей немощи, чем пытаться всех уверить в собственной силе.

[юниц]

Ситуация такова. Встретил старого знакомого. Он сказал, что уверовал. Начали беседовать. Минут через 5 -10 после начала беседы он сказал: "Я не обязан тебе что-либо доказывать". Когда собеседник успокоился, я спросил:
-Ты не возражаешь, если я приду в вашу церковь?
-Кнечно нет!
-А ты хочешь, чтобы я пришел в вашу церковь?
-Хочу
Я ничего не сказал. Я просто подумал, если человек хочет, чтобы я пришел, то он просто обязан доказать мне, что это все не выдумка и.т.д
Я не захотел возвращаться у этому вопросу, хотелось остаться в хороших отношениях со своим знакомым.
Решил задать вопрос на форуме. Название темы и есть вопрос.

Написано, "Никто не приходит к Отцу, как только через Иисуса", а в другом месте также написано "Никто не придёт к Иисусу, если не привлечёт его Отец Небесный". Из этих Слов становиться понятным, что прежде чем человек придёт сердцем ко Христу, его должен привлечь Отец Небесный.
Отец же Небесный есть Бог обстоятельств и потому обстоятельства облагают человека и человек видя мир безысходности в своей жизни, находит единственный выход - Христос. И это выбор Божий.
Но чтоб познавать Бога, нужен Его Сын, Котрый есть Слово сшедшее с Небес, и только через Него, мы можем это делать - познавать своего Творца. Потому доказывать ничего не нужно, а нужно свидетельствовать о Сыне и это есть путь к Богу.