Должен ли верующий доказывать существование Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ex nihilo
    R.I.P.

    • 09 January 2001
    • 8810

    #46
    Сообщение от Lumen
    И все-таки это личная проблема тех, кто идет в ад?
    Как вам сказать...
    Я могу честно. Но это неэстетично будет.
    Дело в том, что если есть Бог - то не может быть разброда и шатаний.
    Бог создал Мир для Себя. А значит?
    А значит нет свободы выбора. Есть иллюзия выбора. Именно эту иллюзию и христиане, и евреи выдают за свободу выбора. Это как радугу выдавать за семь цветов. Иллюзия-то всегда веселей реальности.

    Комментарий

    • w_smerdulak
      Божья Коровка

      • 23 July 2004
      • 7188

      #47
      Сообщение от Ivan Ivanov
      Думаю, что приведенный ниже отрывок из 2 Кор. 4 будет понятен всем.
      Собственно одни общие слова. В целом - ни о чем конкретно.







      Комментарий

      • ~Chess~
        автор проекта 5vo.ru

        • 07 May 2004
        • 5273

        #48
        Сообщение от Игорян
        Намекаете на то, что нечто подобное уже было? Типа "казни египетские" и т.п.? Ну так всё дело в том, что нет об этом никаких исторических свидетельств современников. Самые обычные легенды - среди прочих легенд народов мира.
        Ну так через 3 тысячи лет и от нашего времени останутся одни легенды.

        Сообщение от Игорян
        Итак, почему бы вашему Богу хоть раз в жизни не сделать то, о чем сказал w_smerdulak?
        Что? Еще раз?!
        Проект "Библейская среда" - еженедельные прямые эфиры с библейскими уроками и ответами на вопросы о христианской вере: в Контакте, Youtube-канал.

        Комментарий

        • Malakay
          пожиратель горчицы

          • 01 December 2003
          • 7174

          #49
          "Прежде всего, верующему нужно быть наполненным и пропитанным Богом" - как определить наполненно-пропитанность?

          "Я встречал людей, ничем внешним не выделяющихся, но одно лишь присутствие такого человека питало меня и поворачивало к Богу" - попросите хоть одного на форум зайти в след.раз.

          "Что? Еще раз?!" - ну наверно не убудет ж с неизменного всемогущего?

          Комментарий

          • Lumen
            Упырь

            • 09 June 2005
            • 1972

            #50
            Сообщение от Ex nihilo
            Бог создал Мир для Себя. А значит?
            А значит нет свободы выбора.
            При таком раскладе даже вопросов не должно возникать...А спросить охота: чёж Он не всех предъизбрал?
            О_о

            Комментарий

            • w_smerdulak
              Божья Коровка

              • 23 July 2004
              • 7188

              #51
              Сообщение от Ex nihilo
              Я так и не понял, почему верующие должны плевать на заповеди.
              Ну вот приходит такой дядя и говорит: "Вот вам заповеди, исполняйте их, не то по шеям получите. Однако хотья вас создал, но я вам никто и за вас не отвечаю".
              Что Вы сделаете с этими заповедями?

              Сообщение от Ex nihilo
              Если верующий признает в заповедях не свод этических правил, а приказы, то с какого бодуна он должен плевать на приказы?
              Так заповеди - это приказы или рекомендации?

              Сообщение от Ex nihilo
              Христиане говорят, что душа нематериальна. А как тогда она управляет телом?
              А, так это душа управляет телом?

              Сообщение от Ex nihilo
              А слышавших голос на Синае было миллиона три. Цифра солидная.
              Да, солидная и слегка завышенная. По мнению Библии на Синай тогда ходили лишь Моисей с братом своим Аароном.

              Сообщение от Ex nihilo
              Списать на глюки при желании можно, конечно. Вот и списывайте.
              Вот я и списываю.

              Сообщение от Ex nihilo
              А меня устраивает письменная информация.
              А где Вы прочли про три миллиона?

              Сообщение от Ex nihilo
              Как по мне, так вас не устроила бы и видео-запись. Вы бы сказали, что это компьютерная графика и вас такими эффектами не удивить. Правда?
              Правда. Но ведь Бог не иллюзионист, правда?
              К тому же существует экспертиза видеоизображений. Я бы доверился ее компетентному мнению. Она бы посрамила тех, кто выдает свои бредовые спектакли за Божие знамения.







              Комментарий

              • w_smerdulak
                Божья Коровка

                • 23 July 2004
                • 7188

                #52
                Сообщение от Kot
                Верующий не должен доказывать существование Бога, а должен свидетельствовать о Нем. Доказывать и свидетельствовать - не одно и тоже.
                Другими словами - трепаться.







                Комментарий

                • Игорян
                  Ветеран

                  • 13 July 2007
                  • 5095

                  #53
                  Сообщение от ~Chess~
                  Ну так через 3 тысячи лет и от нашего времени останутся одни легенды.
                  Ну Вы, конечно, можете верить в то, что записи египетских летописцев о тех "казнях" аццкий сотона скушал... чтобы сейчас атеистов побольше было... И другие свидетельства современников о библейских шоу-чудесах та же участь постигла...

                  Но что же получается? Для подтверждения одного мифа (о существовании библейского Бога, вмешивающегося в Природу) придумываются другие мифы.

                  Комментарий

                  • Ivan Ivanov
                    Христианин

                    • 03 May 2007
                    • 386

                    #54
                    Сообщение от w_smerdulak
                    Собственно одни общие слова. В целом - ни о чем конкретно.
                    Ваши слова - лучшее подтверждение того, что "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы,".

                    Погибающий - Вы. Ум Ваш ослеплен, поэтому ничего в данном тексте конкретного Вы увидеть и не можете. Жаль.
                    И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.

                    Комментарий

                    • Malakay
                      пожиратель горчицы

                      • 01 December 2003
                      • 7174

                      #55
                      "Другими словами - трепаться" - свидетельствуешь - и не краснеешь

                      "Ум Ваш ослеплен, поэтому ничего в данном тексте конкретного Вы увидеть и не можете" - освежите в памяти "Новое платье короля" Г.Х.Андерсена. очень поучительно

                      Комментарий

                      • Ex nihilo
                        R.I.P.

                        • 09 January 2001
                        • 8810

                        #56
                        Сообщение от Lumen
                        При таком раскладе даже вопросов не должно возникать...А спросить охота: чёж Он не всех предъизбрал?
                        Даже в вашем вопросе нет свободы выбора. А в моём ответе и подавно:
                        Он так решил Сам. Почему не всем рай? Я не знаю. Бог не дает отчетов.
                        Это ему дают отчеты. А вообще, все Он делает под Свои цели, не посвящая в них никого. И люди - не цель. Люди часть цели. Цель неизвестна никому. Вообще, любой человек, пришедший к идее Бога, неизбежно задает вопрос: а зачем это всё? Большинство бросаются в крайности: начинают фантазировать. Меньшинство разводит руками.

                        Комментарий

                        • Pilgrimlike
                          Участник

                          • 04 May 2007
                          • 156

                          #57
                          Сообщение от KPbI3
                          Откройте Библию, он там описан. Фокусы с вином, хождение по водам, воскрешение покойников и т.д.

                          Вся беда христиан в том, что они самостоятельно не читают Библию.
                          Евреям не нужно было доказывать, что Бог есть. А вся жизнь Христа, равно как и Его чудеса, были просто выражением Того, в Кого верили иудеи. Господь просто делал то, что Он мог, желал и должен был сделать в той или иной ситуации. Он не притворялся, не рекламировал Себя и не устраивал шоу.
                          Последний раз редактировалось Pilgrimlike; 09 October 2007, 06:14 AM.

                          Комментарий

                          • Kot
                            Ветеран

                            • 29 July 2005
                            • 10826

                            #58
                            Сообщение от w_smerdulak
                            Другими словами - трепаться.
                            И это тоже... все средства хороши. Что поделаешь, если сегодня человечество любит воспринимать инфо через трёп. Ребенок вырастает со временем, но если он еще не 2-х метрового роста, из этого же не следует, что его не надо кормить.
                            Зато волей-не волей Вам вера передается... хотя Вы к ней серьезно еще не готовы.
                            Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                            "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                            Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                            Комментарий

                            • w_smerdulak
                              Божья Коровка

                              • 23 July 2004
                              • 7188

                              #59
                              Сообщение от Ivan Ivanov
                              Ваши слова - лучшее подтверждение того, что "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы,".
                              Вот видите, все дело в Боге, который ослепил наши умы. Не пойму только зачем Богу нужно, чтоб неверующие считали его персонажем мифов, ведь тем самым он выставляет глупцами верующих в него.

                              Сообщение от Ivan Ivanov
                              Погибающий - Вы. Ум Ваш ослеплен, поэтому ничего в данном тексте конкретного Вы увидеть и не можете. Жаль.
                              Так вот как раз Ваша задача и состоит в том, чтоб убрать пелену с наших взоров. Или гордыня не дозволяет?







                              Комментарий

                              • w_smerdulak
                                Божья Коровка

                                • 23 July 2004
                                • 7188

                                #60
                                Сообщение от Kot
                                И это тоже... все средства хороши. Что поделаешь, если сегодня человечество любит воспринимать инфо через трёп.
                                Да дело не в том что любит человечество. Трагедия в том, что верующим кроме трепа, получается, и предложить-то нечего.







                                Комментарий

                                Обработка...