Так разве ж это СВОБОДА?? Хм-м....

[август50]

Вы, наверное, еще очень молодой человек. Это при советском-то социализме-свобода? Упаси нас Боже от такого убожества...

Что ж здесь страшного такого? Вам поднесут на блюдечке свободу - свободный выбор: делай как мы или делай так-то и так-то, но только не делай того-то, ибо в тот день, когда ты сделаешь это, смертию умрёшь. Вас что-то не устраивает?

[Akela Wolf]

август50

Это при советском-то социализме-свобода?

Поражаюсь. Вас всё-таки не устраивают условия: "делай так-то и так-то, но только не делай того-то, ибо в тот день, когда ты сделаешь это, смертию умрёшь"? Ах да, пардон. Не за всякое преступление при советском социализме даровалась смертушка. Это не есть хорошо. Не справедливо. Виноваты, исправимся.

[Sobaka500]

Наказывается двуногое животное с животными желаниями.
С уважением

И ВСЕ ЭТО - по образу и подобию ?

[Sobaka500]

Нет, Ира, это свобода. Свобода выбора.
Вот в некоторых странах, как говорится, есть свобода слова. Эта свобода закреплена в конституции, и ей гордятся граждане этих стран. Но, несмотря на это, граждане этих стран не могут, к примеру, закричать в кинотеатре или в аэропорту "Бомба!". Свобода слова есть, а вот делать так нельзя, "ибо посодють". Аналогично и с другими "свободами".

Вы правильно, Игорь, написали - "свободами"
А я вела речь не про "свободу", а про свободу.

А свобода из разряда - "попробуй меня не полюби...увидишь что будет ", это уже как-то на истинную свободу выбора не смахивает...

[Sobaka500]

Еще один момент, где собака зарыта.
To Марина, Игорь и другим...

Прошу обратить внимание:
мы ведь, как тут уже правильно подметили, ведем речь не только о закоренелых преступниках и убийцах, но и о нормальных людях, просто "не выбравших Бога", "не открывших его для себя", "не нашедших на Земле причин Его открыть и выбрать"
И за то, что они Его не выбрали - будут расплачиваться... Только за это.
Хотя, исходя из дара свободы - могли себе не выбирать, имея полное на то право, Вам не кажется?

[dmiirt]

знай

Закон Бога есть закон свабодных людей



Эта истина есть аснова всех религий

,всех законов,мудрости и знаний.
Корень эволюции человечества есть деиствие не зависемо от времини.как лично каждого из нас так и более широком круге .
Массы,города,страны,весь мир есть часть вселенной кторая развивается и улутчает жизнь каждого .
Может ли мир развиватсья в хаусе?Без законов природы,без наказание за преступление.-Может!
Но тагда-бы выжил лиш тот кто убевает,крадёт и лжёт,ненавидит всех и путём кражи лжи и ненависти приведёт к убийству -тот будет сильнейши.
Такое обстаятельство возможно в некоторые периуды развити
Стран,народов и религии.
Изучая историю мы наблюдаем как страны и народы ваюют упадабляясь зверю.Не задумуваясь о заповедях.
Но заповеди упровляют ими.
Заповиди каторые аснова всех законов всех религий.
Всех людей независемо от того верят они или нет,знают они или нет.
Любое деиствие или мысль человека каторая приведёт к смерти не осуждёного на смерть.равно убийству.
Закон свабодных гласит так.
Не убей.
не укради.
не лжи.
люби ближнего как самово себя.
люби отца и мать ты плоть их и разум.
люби бога.
не прилюбодеиствуй.
Пусть в делах твоих и в мыслях твоих,Сем светых духов будут началом.
Либо Дух есть слово-слово есть Заповидь.
Если сагрешил ты и грех сей не привёл к смерти -жить будеш.
Если привёл к страданием боли унижению,заплатиш в семиро.
А если прощён будеш то радуися!
Ибо веденье Бога восторжествавало.
Начни жить честно,ходи семью путями,живи словом мудрости.
Не убей
Не обмани
Люби ближнего
Люби отца и мать
Люби бога -Он часть Духа тваего,ты часть его.
Есть правда.
Камень мудрости есть аснова храма.
Кажды есть аснова царвства Бога.
Сем чувств дано человеку.
шестое ум.
сем глаз-сем светых Духов-Дух есть слово-слово есть Дух.
Все кто верят пусть знают.
Все кто знает-пусть будут братом для ближнего и сыном для
Бога.

[август50]

Надеюсь, что коммунистов у власти больше в России не увижу. Фашисты возможны только при развитии сильного экономического кризиса на западе.И потом, по-моему, Вы очень молодой человек и всех прелестей "советской " власти просто не знаете. Надо,наверное, организовывать турпоездки в Сев. Корею. Поможет исключительно быстро...Вылечит.

август50



Поражаюсь. Вас всё-таки не устраивают условия: "делай так-то и так-то, но только не делай того-то, ибо в тот день, когда ты сделаешь это, смертию умрёшь"? Ах да, пардон. Не за всякое преступление при советском социализме даровалась смертушка. Это не есть хорошо. Не справедливо. Виноваты, исправимся.

[Akela Wolf]

август50

Вы очень молодой человек и всех прелестей "советской " власти просто не знаете.

Вы подобны Искусителю: а верно ли, что было Вам сказано? Не желаете ли познать во всём объёме всё зло и всё добро? и пр. )))))

Надо,наверное, организовывать турпоездки в Сев. Корею.

Ну и ить? Организуйте-ка лучше поездку в абсолютно христианское государство со своей независимой экономикой (если там таковая возможна), со своей (далёкой от демократической) политикой. Вот это было бы весьма интересно. Ну а пока Ваши козыри - государства демократические, которые просто вынуждены уживаться с таким антикесаревым образованием, как христианство.

Ну а всё же, вернёмся к теме. Повторюсь (уже во второй раз): что Вас не устраивает в условиях: "делай так-то и так-то, но только не делай того-то, ибо в тот день, когда ты сделаешь это, смертию умрёшь"? Сие Вы не считаете свободой?

[август50]

Сказано это было Адаму.Один раз. Понимать буквально это выражение нельзя. По Вашему, по светски можно понять так-есть деяния,которые ты совершать не должен ибо они приведут к твоей гибели (болезни и др.).Заповеди Божьи ограничивали свободу, но и спасали людей. Евреи,например,живя по Заветам, легче переносили эпидемии и др. напасти. Для верующего, по-моему, это необходимость быть послушным Богу. Свидетельство того, что без Бога человек гибнет. Коммунистические "заповеди",наоборот, приводят к демографическим провалам.

Ну а всё же, вернёмся к теме. Повторюсь (уже во второй раз): что Вас не устраивает в условиях: "делай так-то и так-то, но только не делай того-то, ибо в тот день, когда ты сделаешь это, смертию умрёшь"? Сие Вы не считаете свободой?

[Akela Wolf]

Приветствую, Ирина!

А свобода из разряда - "попробуй меня не полюби...увидишь что будет ", это уже как-то на истинную свободу выбора не смахивает...

Думаю, проясню кое-что, если обращу внимание на то, что все наши заморочки от путания свобод физических (или пускай физиологических) и юридических (законодательных).

Адам был создан не с зашитым ртом, следовательно, имел физиологическую свободу скушать даже ухо у Евы. Впрочем, и эта свобода не абсолютна, ибо от поедания разных гадостей может остановить некий рвотный рефлекс, моментальное несварение желудка или прочие физиологические отвращения. Хотя это в большинстве своём присутствует у современного человека, можно сказать, что и здесь мы не свободны тоже. А где свободны (физиологически), там накладываются уже законодательные ограничения. И не стоит некоторым выдавать второе за первое.

Вот, хотел сказать, что Бог (допустим) всё-таки создал нас свободными лишь только физиологически, да сам же пришёл к выводу, что нет... Единственное, что подытожу: физиологическая свобода в большинстве своём всегда будет "свободнее" юридической. Это касается и выбора...

ЗЫ может, высказался неразборчиво, но - к сведению.

[Akela Wolf]

август50

Понимать буквально это выражение нельзя.

Началось. У Вас, как говорит Малакай, на руках справочник, что понимать в Библии буквально, а что нет?

По Вашему, по светски можно понять так-есть деяния,которые ты совершать не должен ибо они приведут к твоей гибели (болезни и др.).
Заповеди Божьи ограничивали свободу, но и спасали людей.

Не пойму, любое (или какое) ограничение свободы Вами всё-равно считается свободой?

Евреи,например,живя по Заветам, легче переносили эпидемии и др. напасти. Для верующего, по-моему, это необходимость быть послушным Богу. Свидетельство того, что без Бога человек гибнет. Коммунистические "заповеди",наоборот, приводят к демографическим провалам.

Вы, наверное, бойни и резни, организованные Богом, тоже не воспринимаете буквально. "человек без Бога гибнет". Ну надо же. А в присутствии Бога он, стало быть, в безопасности - даже если, например, поклонится золотому тельцу? Или Вы считаете, что человек не гибнет тогда, когда гибнут "больные" и согрешившие перед Богом - и тоже человеки? Надо же. Или Вы к понятию человек относитесь глобально, а локальный человечишко Вас не волнует? Вы, вообще, кого считате человеком? Веяние социал-дарвинизма?

[Anoha]

..... но и о нормальных людях, просто "не выбравших Бога", "не открывших его для себя", "не нашедших на Земле причин Его открыть и выбрать"
И за то, что они Его не выбрали - будут расплачиваться... Только за это.
Хотя, исходя из дара свободы - могли себе не выбирать, имея полное на то право, Вам не кажется?

А с чего Вы взяли что расплата для таковых будет ужасной?

[Akela Wolf]

А с чего Вы взяли что расплата для таковых будет ужасной?

Насколько я знаю, Бог может предложить лишь только ад или рай. Из соображений уважения к свободе каждого человека, Он не станет никому навязывать райские блаженства. А вот ад - пожалуйста - даже если их туда придётся заталкивать грубой силой.

[август50]

Ограничения свободы в обществе неизбежны. Но есть свободы, без которых даже и сам разговор о свободе бесполезен. Это например свобода и защита частной собственности. Без частной собственности-человек раб "начальника". Бойни и резни организованы человеком в тех условиях, в которых он находился тысячи лет назад. Спасти в тех условиях человека лозунгом непротивления насилию было невозможно. Гибель тела кроме того не означает гибели души. А душа каждого человека драгоценна для Господа. Человечешки-это для нацистов и коммунистов. На том же западе,который коммунисты и "нашисты" так не любят,жизнь человека ценится очень высоко. Если у Вас есть финская страховка и Вы заболели, за Вами пришлют самолет с врачом в любую точку России (при необходимости,конечно).Я такие примеры знаю.

Не пойму, любое (или какое) ограничение свободы Вами всё-равно считается свободой?

Вы, наверное, бойни и резни, организованные Богом, тоже не воспринимаете буквально. "человек без Бога гибнет". Ну надо же. А в присутствии Бога он, стало быть, в безопасности - даже если, например, поклонится золотому тельцу? Или Вы считаете, что человек не гибнет тогда, когда гибнут "больные" и согрешившие перед Богом - и тоже человеки? Надо же. Или Вы к понятию человек относитесь глобально, а локальный человечишко Вас не волнует? Вы, вообще, кого считате человеком? Веяние социал-дарвинизма?

[Param0n]

Спасти в тех условиях человека лозунгом непротивления насилию было невозможно.

И сейчас невозможно. Этот лозунг вообще античеловеческий.

А душа каждого человека драгоценна для Господа.

Конечно, ведь он "ловец душ". Но вот свободная она ему не нужна