Одесса, Вера, Алекс, Михаил...

[svetham]

В фильме очень ярко показано, и где, и почему: лучше плохо исполнить свою карму, чем хорошо чужую.

Мне, наверное, должно быть стыдно, но я не смотрела этот фильм. Так что Вы уж ответьте даме прямо, без обиняков.

[Герман.К.]

Герман... Вы уже... умерли?

Я умер в Нём и в Нём же воскресс и смерть вторая не имеет более власти...Смерть,где твоё жало???

Но дети Божии узнаются именно через любовь к своим по вере. "Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего" (1Иоан.3:7-10).

"И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники???"

А те, кто любят "всякого человека", на самом деле не любят никого.

Почему вы так думаете??? Ведь под любовью я имею в виду всякое благое желание...
А вы что,не любите христиан,почему???

А доколи хромать на оба колена? Если Господь есть Бог, служите Господу, а если Ваал, служите Ваалу, но нельзя служить обоим сразу. Кому нужна вся эта туфта? Такая "вера", как у Патры или у Германа, это - понтяра.

Откуда вам знать что есть вера,разве вы имеете её???
Понтяра это тогда,когда к Богу приходят в церкви,а выходя из неё забывают про Него...Вы были таким же???

[Metaxas]

Мне, наверное, должно быть стыдно, но я не смотрела этот фильм. Так что Вы уж ответьте даме прямо, без обиняков.

Но как можно! Не посмотреть "Звездные войны"! Я даже не мог представить, что на земле сохранились народы, не знакомые с сагой о Луке Скайуокере! Обязательно посмотрите все четыре эпизода Эпопеи. В шести сериях. Или хотя бы три серии Четвертого Эпизода. Я столько раз посмотрел этот фильм, что всю свою жизнь стал видеть через его образы.

Вы были таким же???

Если бы был таким, то таким бы и остался. Из такого христианства, как у Вас, Герман, выход только через смерть.

[Герман.К.]

В фильме очень ярко показано, и где, и почему: лучше плохо исполнить свою карму, чем хорошо чужую.

Думаю чужую вообще исполнить не удасться,так что исполняйте свою,смотрю у вас это не плохо получается...
Только ведь главное успокоить душу свою через примирение с Богом...И тут никакая карма не поможет,а что делаете вы???
"Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою???

[Герман.К.]

Если бы был таким, то таким бы и остался.

А если не остались,то почему ушли???

Из такого христианства, как у Вас, Герман, выход только через смерть.

Что вы имеете в виду???
И зачем выходить из того,что даёт жизнь???

[аргентавис]

Цитата Metaxas vbmenu_register("postmenu_777567", true); : vbmenu_register("postmenu_777567", true);
Поместная церковь неотделима от церкви вселенской. Вселенская церковь состоит из поместных церквей. Там, в этих копях и каменоломнях, обтесываются живые камни, прежде, чем попадут туда, где "Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец". Там не слышно стука молотка.

Верно, я тоже так считаю. Ведь состоя во Вселенской церкви, не обязательно числиться в поместной. Достаточно общения и только.
Да зачем слушать стук молотка, особенно когда занешь о том, если будешь говрить правду, то это молоток может стукнуть и по тебе.

[аргентавис]

Я - Дарт Вейдер

Ну у Вас на этом фото взгляд какой то печальный. Не расстрайвайтесь, всё наладится.

[Герман.К.]

Верно, я тоже так считаю. Ведь состоя во Вселенской церкви, не обязательно числиться в поместной. Достаточно общения и только.
Да зачем слушать стук молотка, особенно когда занешь о том, если будешь говрить правду, то это молоток может стукнуть и по тебе.

А что вы считаете лучше говорить ложь???
Разве лживые наследует царствие???

[patra]

"Деградировать"? А почему бы и нет? Кто душу свою сбережет, тот потеряет ее, а кто потеряет свою душу ради Христа, тот сохранит ее для Царства.

И чего? стало быть- надо деградировать? ну давайте вообще ничего не читать, радостные нерассудительные слюни пускать от каждой проповеди. Как говорится, "Чудо голодания" и "Радость слабоумия". И все это ради Христа. Давайте всех ученых уволим, аннулируем новые технологии, сожжем все книги в которых нет слова "Христос" и "покаяние"- и таким образом сохранимся для Царства.

добровольно деградировал до того, что принял образ раба и умер позорной смертью, чтобы спасти Вас, то деградация Вашей ничего в сравнении с Ним не стоящей жизни лишь пустой звук.
А Вы не хотели быть глупой Христа ради...

Хех. Фишка в том, что Христос-то НЕ ДЕГРАДИРОВАЛ. почему-то принято думать, что "вочеловечившись" Христос автоматически деградировал. Тогда как Он просто ограничил себя физическим телом- природа-то божественная от этого не изменилась. Как был Богом так и остался. Как если бы воду из океана перелили в маленькую бутылку. Где тут деградация-то? Он наоборот почеркивал постоянно- Отец со мной, все что отец делает- Мне показывает. Никакой деградацией и не пахло.

Глупой ради Христа я быть не хочу. Я хочу быть умной. У меня есть мозги,способность сравнивать/анализировать/сопоставлять и проч. И я все это хочу использовать. Я не хочу радостно аплодировать всякой ерунде и радоваться такому вот "смирению". Это не смирение а глупость первостатейная. Сикось-накось.

"Нормально общаться"?! Вы сказали "нормально общаться"?! В таком случае Вам нужен был клуб или паб, а не церковь.

Ну это знакомо- не христианин- значит, автоматически пивной алкоголик. А другие альтернативы предполагаете?

И правильно сделали. И я, в принципе, поступил подобно Вам. Только не надо называть свою гордыню "христианством".

А почему вы считаете, что ваше понятие о гордыне- единственно правильное? А я вот считаю, что курс на деградацию и обезличивание под личиной "смирения" - это и есть всем гордыням гордыня.

Потому что Вы никогда не были христианкой. Иначе бы и дети Его были бы для Вас братья и сестры, а Вы, как лазутчитца, вкрались инде в дом Божий и лицемерили 10 лет.

А что вы так разозлились-то? Вам-то что?

[аргентавис]

А что вы считаете лучше говорить ложь???
Разве лживые наследует царствие???

Не наследуют. Как и нетерпеливые. По этому молча слушаю ложь.
Не припоминаю, что я говорил о том, что лучше говорить.
А как я должен реагировать? Обнародовать всю информацию про деятельность их лидеров?
Хорошая идея. Тогда им бы не понадобилось сроить новое помещение для служений.

[svetham]

Но как можно! Не посмотреть "Звездные войны"! Я даже не мог представить, что на земле сохранились народы, не знакомые с сагой о Луке Скайуокере! Обязательно посмотрите все четыре эпизода Эпопеи. В шести сериях. Или хотя бы три серии Четвертого Эпизода.

Вы моей смерти хотите?
Вопросик остался неотвеченным.

[Metaxas]

Только ведь главное успокоить душу свою через примирение с Богом...

Так "примириться с Богом" или "успокоить душу"? Первое - это подвиг веры, а второе - самообольщение.

А если не остались,то почему ушли???

Потому что жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на "успокоение души".

Верно, я тоже так считаю. Ведь состоя во Вселенской церкви, не обязательно числиться в поместной. Достаточно общения и только.

Все дело только в том, что я так не считаю. Вы невнимательно читали мои сообщения.

И чего? стало быть- надо деградировать? ну давайте вообще ничего не читать, радостные нерассудительные слюни пускать от каждой проповеди. Как говорится, "Чудо голодания" и "Радость слабоумия". И все это ради Христа. Давайте всех ученых уволим, аннулируем новые технологии, сожжем все книги в которых нет слова "Христос" и "покаяние"- и таким образом сохранимся для Царства.

Откуда у Вас такие дикие представления о христианстве? Посмотрите фильм "Остров", там так замечательно показано истинное обращение человека к Богу. Разве герой этого фильма деградант? Или почитайте жития святых, например: Житие Серафима Саровского Или вот познакомьтесь с жизнью и трудами святителя Луки (в миру Валентина Фелексовича Войно-Ясенецкого): это был человек не только великой святости, исполненный милосердия и сострадания к людям, но и человек величайшего ума, хирург с мировым именем (лауреат Сталинской Премии за исследование "Очерки о гнойной хирургии"). Ведь тогда, когда за одно только открытое исповедание своей веры можно было и на Колыму угадать (что, между прочим, с ним и случилось), о. Валентин не только не бросил церкви, но даже в годину самых неистовых гонений, продолжал нести свое пастырское служение: и в тюрьме, и на фронте, под обстрелом и под пристальным оком политруков и НКВД. Вот такой человек с честью называл себя христианином. А в чем состоит Ваше с Германом "христианство"? В пустопорожнем вяканье?

Ну это знакомо- не христианин- значит, автоматически пивной алкоголик. А другие альтернативы предполагаете?

Вот Вы, как и всякий человек, настолько умный, не деградироваший за десять лет, проведенных в христианстве, что привыкли смотреть на всех этак снисходительно свысока, даже и не вникаете в то, что Вам говорят. Где я сказал об "альтернативе алкоголик-христианин"? Я сам уже давно не христианин, но и алкоголиком не стал. Перечитайте еще раз мои слова и поймете, что я говорил лишь о том, что церковь - это не место для приятного общения. Церковь - мастерская, где обтесываются камни для небесного храма. Или, если хотите, родильное отделение, где рождаются души для Небесного Царства. А если Вам нужно было "общение", то и искать его следовало бы в другом месте.

А что вы так разозлились-то? Вам-то что?

Из чего видно, что я "разозлился"? Мне и в самом деле безразлично. Я не собираюсь спасать Вашу душу, также как впрочем и губить. Мне участь Вашей души фиолетова.

[l'uomo errante]

[FONT=Verdana]За всех христиан отвечать не могу. ....

Боюсь, что это медицина.

[l'uomo errante]

Уважаемый,кто из современных "божьих перстов" может похвастаться тем,что проводил туристическую экскурсию по пустыне в течение сорока лет,плюс вывел хотя бы четверть туристов живыми из песков?...В этом смысле Моисей уникален...

А они в своем смысле уникальны!!! Они воскрешали мертвых, останавливали взглядами ураганы, и водят свои общины много лет по пажитям

если "пророк" просветленный,то он вам это все равно не докажет-это внутри него...это надо просто принять...довериться ему...

Думаю, это будет видно без специальных доказательств.

Михаил,пока вы сами в себе не почувствуете какую-то духовную перемену,никто вам ни фига не докажет...

Я не понимаю что Вы хотели этим сказать.
Евлампия сказала:

Цитата: Если через сердце современного христианина это Слово не прошло как оружие бессмысленно Его и произносить

Я спросил ее на это:

А кто и каким способом может определить прошло или не прошло?

В контексте у Евлампии я так понял смысл таков: "Мне Слово прошло как оружие сердце, а тебе (оппоненту) не прошло, а стало быть, бессмысленно что-либо говорить". Чтобы решить окончательно правильно ли я понял, я попросил уточнить Евлампию об определении "прошло ли Слово". Но, увы , не получилось.
А Вы на это пишите:

Михаил,пока вы сами в себе не почувствуете какую-то духовную перемену,никто вам ни фига не докажет...

И как мне это понять?

Если я почувствую в себе некую трансформацию в благодати,я вам и говорить не буду,бо скорее всего вы меня посчитаете за сумасшедшего И так делает подавляющее большинство...

Извините, но это вообще не так. Я, к примеру, всегда рассказывал близким о своих переменах. Однажды это даже помогло сильно для восстановления из руин одного моего друга. Естественно, что рассказываешь об этом тем, кто хать как-то разделяет твои взгляды на жизнь.

[l'uomo errante]

Что значит исповедовать христианство,это что образ жизни???
И что значит исповедовать Иисуса Христа,свою веру???

И называть себя христианином в том числе. Хотя в Новом Завете мы видим, что христиане вели себя несколько иначе. Так справедливо ли будет называться себя христианином, ведя отличный от новозаветнего образца образа жизни?