Отношение к неверующим

[дорогой леонид]

Иисус не вменял нам в обязанность доказывать Его существование. Вера, она на то и вера, что не требует доказательств. А теперь ответ на ваш вопрос: Неверующие сегодня - это верующие завтра! Величие и реальность Бога сегодня настолько зримы, что отрицать это может только слепой. .

Спасибо, но Виссарион тоже не вменял нам в обязанность доказывать Его существование. Вера, она на то и вера, что не требует доказательств. А теперь ответ на ваш вопрос: Неверующие сегодня - это верующие завтра! Величие и реальность Бога сегодня настолько зримы, что отрицать это может только слепой.

То же самое мне скажет и любой мунист и т. д. Чем вы лучше их?

Наука все больше и больше доказывает существование Бога, Его законов, и Его милости.
Вы на правильном пути, вы уже начали искать Его. "Ищущие находят"..

Насчет науки - вы немного погорячились...

[дорогой леонид]

Для Голгофы(а).

Дайте мне сведения о том, что наука доказывает существование, как вы выразились, "божьей милости".
я уверен, что это - полная фигня.

Я не ученый, поэтому скорый ответ не обещаю, надо будет посоветоваться с людьми, которые в этом умнее меня.

[Голгофа]

Для Голгофы(а).

Дайте мне сведения о том, что наука доказывает существование, как вы выразились, "божьей милости".
я уверен, что это - полная фигня.

Я не ученый, поэтому скорый ответ не обещаю, надо будет посоветоваться с людьми, которые в этом умнее меня.

Все то, что сегодня с вами происходит, происходило со многими людьми, которые сегодня называют себя Христовыми. Этот момент поиска мне очень хорошо знаком, я тоже искала доказательств Божьего существования, не хотелось, знаете ли, оказаться в дураках. Но оказалось, что вера пришла ко мне не от каких-то аргументов, сказанных мне людьми. Вера - это дар Божий. Я буду молиться о вас.

[дорогой леонид]

Кадош:
"В том виде как ее понимают некоторые и я ее не признаю. Следует-ли из этого что яневерующий? Прална - нет. Мало того, я набираюсь наглости утверждать, что я ГЛУБОКОверующий, и мало того - христианин".

Конечно, согласен с вами. Но если вы скажете православному или католическому фундаменталисту, что не верите в Троицу, они вас пожалеют.
Как сказал Флоренский, или Троица, или геенна. ( не цитата, смысл)

"Нашли верующего... профанация одна сплошная..."

А я и не говорил, что с ним согласен. Я просто ответил насчет ньютона.
Вы не заметили у меня иронию.

"Как отлучили, так и прилучили, но эт не мои проблемы, а православных, еси чесна..."
Прилучили?
Мне жутко интересен этот вопрос.
Дайте ссылку


"На основании Библии!"
А сатанист - на основании Ла Вэевской "библии Сатаны".
Очень хороший аргумент, с чем вас и проздравляю.

Потому он и буддист, а я христианин. Если вам ближе буддисты - идите к ним. Здесь то вам чего надо?

Здесь, кажись, "вопросы со стороны"???
Вот я и вопрошаю.

"Я в это верю, и именно поэтому я верующий, мало того христианин."

я верю, что это телефон морга.
Докажите, что это не так?
Если вы докажите, что в Мозыре другой тф, я скажу: мои слова надо толквать аллегорически.
Мозырь - аллегория города вообще.
Вы просмотрите тф справочники всего мира.
Не найдете ничего похожего.
Я скажу: а на Марсе? А в созвездии Альдебарана?

Логика ничего вам не напоминает?

Это называется несоответствие принципу фальсифицируемости гипотезы (кажется, так). Доказать ничего принципиально невозможно.


"А по-моему нет. Может ваш доступ заблокирован, или действие карточки приостановлено? Продлите, это не сложно..."
Сначала я удостоверюсь, что тариф сносный.

"Значит ваши вопросы уже там, в канцелярии".
Что-то кафкой повеяло

"И что там интересного для меня? "

То, что у вас не больше аргументов, чем у любого сектанта.

Знаете, как в автобусах со всеми разговаривают некоторые товарищи?
"бог есть, да-да! Надо покаяться! он вас всех любит!"

[дорогой леонид]

Все то, что сегодня с вами происходит, происходило со многими людьми, которые сегодня называют себя Христовыми. Этот момент поиска мне очень хорошо знаком, я тоже искала доказательств Божьего существования, не хотелось, знаете ли, оказаться в дураках. Но оказалось, что вера пришла ко мне не от каких-то аргументов, сказанных мне людьми. Вера - это дар Божий. Я буду молиться о вас.

Молитесь, если считаете это хорошим для меня, я не против знаков внимания.

[Туйгунов]

Здесь, кажись, "вопросы со стороны"???
Вот я и вопрошаю.

Правильно делаешь, что не уподобляешься сектантам.
Пусть посещают ихние собрания те, кому нужна тёплая, братская атмосфера в кругу людей и не более того.

А жаждущий Истины человек, во первых там не приживётся со своим критическим, аналитическим мышлением.
Во вторых, не получит то, что ищет, кроме образа врага, в лице иноверцев, хотя это и полезно на определённом этапе. Это лучше, чем злиться на домашних своих.

Устремлённый к Истине, принимает Писание целиком, а не вырывает отдельные откровения, посланных в определённые места пророков.

Когда обратите внимание на то, что просветлённые в разные времена и в разных местах, будучи изолированными друг от друга, изрекали одни и те же истины - поймёте.

Поймёте, что источник информации у всех Един.
Дух, сокрытый в глубине сердца каждого, проявляет Себя, в пору духовной предрасположенности человека.

Для тех, кто не способен разобраться и понять Себя внутреннего - полезна вера, которая уберегает их от пути страданий.

Но те, которые способны понять и осознать - видят Единую Суть всего сущего, Которая именуется Богом.

"Бог - есть Дух", которого порядочные люди - видят сердцем.
Поэтому, порядочных людей не стоит бояться, ибо они не дураки, что бы пилить ветку под собой.

[Кадош]

1.Я вам ответил насчет тф вполне логически.

вполне логически с вашей стороны.

Вы же при ответе испорльзуете догму, предубеждение.
Вы сказали, что "отче" - тф. какими соображениями руководствовались?

Я уже отвечал.

2. А молитву бог дал вам лично?

А название этого сайта вы лично получили прям из рук кого-то из обладателей? Или кто-то третий дал вам ее?

3. Вы при этом присутствовали?

При чем? При передачи мне молитвы "Отче наш"?

Буддист , повторю, скажет что-то подобное вашему.

Ну наверное поэтому он и буддист...

если отрешиться от предвзятости. начать с табула раза, то что выбирать?

ищите...

Никто не доказывает свою правоту, как не доказываете и вы.

А я должен?

Лишь повторяете, как попугай, заученные фразы.

Кто-ж вам виноват, что вы с первого раза не понимаете их?

[Кадош]

Конечно, согласен с вами. Но если вы скажете православному или католическому фундаменталисту, что не верите в Троицу, они вас пожалеют.
Как сказал Флоренский, или Троица, или геенна. ( не цитата, смысл)

А какое мне дело до других? Я верю по принципу: "...что тебе [до того]? ты иди за Мною."

А я и не говорил, что с ним согласен. Я просто ответил насчет ньютона.
Вы не заметили у меня иронию.

В чем ирония-то? Ньютон - верующий. Просто атеисты, либо не знают за это, либо начинают придумывать фигню всякую, лишь-бы не признавать простого и очевидного факта, что без откровения - нет никаких открытий!

Прилучили? Мне жутко интересен этот вопрос. Дайте ссылку

А мне не интересен. Я помню по фильму Герасимова об этом. Хотите точную инфу - спросите и православных. Еще раз повторюсь - это их проблемы...

А сатанист - на основании Ла Вэевской "библии Сатаны".
Очень хороший аргумент, с чем вас и проздравляю.

Вот уже в который раз спрашиваю вас: И что?

Здесь, кажись, "вопросы со стороны"???
Вот я и вопрошаю.

Замечательно, а я вам отвечаю. Что вы лично хотите от меня услышать? Чтобы я вам сказал, что надо держать такую диету, что надо каждое утро, повернувшись к такой-то стороне света молится следующими фразами, не носить одежды из красной ткани, и пр...? Не услышите. По одной простой причине: "благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился."
Если вы не имеете этого дара веры, то вы и не уверуете...

я верю, что это телефон морга.
Докажите, что это не так?

Полностью с вами согласен - берите и звоните по нему в морг...

Это называется несоответствие принципу фальсифицируемости гипотезы (кажется, так). Доказать ничего принципиально невозможно.

Второй раз спрашиваю: А я что-то кому-то должен доказывать?

Сначала я удостоверюсь, что тариф сносный.

Ваше право!

Что-то кафкой повеяло

Из Кафки мало что читал, пожалуй только про человека-муравья...

То, что у вас не больше аргументов, чем у любого сектанта.

Ну и что из этого следует?

Знаете, как в автобусах со всеми разговаривают некоторые товарищи?
"бог есть, да-да! Надо покаяться! он вас всех любит!"

Очень здравые слова! Вам остается только поразмышлять над ними... Как там в буддизме....э-э-э-э-э-э... помедитируйте!

[дорогой леонид]

Правильно делаешь, что не уподобляешься сектантам.
Пусть посещают ихние собрания те, кому нужна тёплая, братская атмосфера в кругу людей и не более того.

А жаждущий Истины человек, во первых там не приживётся со своим критическим, аналитическим мышлением.
Во вторых, не получит то, что ищет, кроме образа врага, в лице иноверцев, хотя это и полезно на определённом этапе. Это лучше, чем злиться на домашних своих.

Устремлённый к Истине, принимает Писание целиком, а не вырывает отдельные откровения, посланных в определённые места пророков.

Когда обратите внимание на то, что просветлённые в разные времена и в разных местах, будучи изолированными друг от друга, изрекали одни и те же истины - поймёте.

Поймёте, что источник информации у всех Един.
Дух, сокрытый в глубине сердца каждого, проявляет Себя, в пору духовной предрасположенности человека.

Для тех, кто не способен разобраться и понять Себя внутреннего - полезна вера, которая уберегает их от пути страданий.

Но те, которые способны понять и осознать - видят Единую Суть всего сущего, Которая именуется Богом.

"Бог - есть Дух", которого порядочные люди - видят сердцем.
Поэтому, порядочных людей не стоит бояться, ибо они не дураки, что бы пилить ветку под собой.

Уважаемый Туйгунов, Вы снова меня порадовали!
Мне часто приходили в голову такие мысли.

Но есть кое-какое "но".

Вы говорите об едином источнике духовных истин.
Может быть, вы и правы.
Я бы хотел, чтобы Вы были правы.

Но пока я вижу лишь разлад или неудачные попытки склеить китайскую вазу рыбьим клеем.

[дорогой леонид]

И вы случайно не бахаи?

Рекомендую, если не читали
Религия, которую я больше всего уважаю.

Они тоже постоянно талдычат про единство всех религий.

[дорогой леонид]

К кадошу:

про какого такого муравья?
Вы имеете в виду "превращение"?
Там не сказано, в кого герой превратился.

А в остальном...
почему вы должны мне что-то доказывать?
Вы мне ничего не должны, но если мы говорим с вами о религии, сначала докажите свою точку зрения.
Я в удобном положении, я не умножаю сущностей, в отличие от вас.

пока же я не слышал от вас ни единой существенной фразы.

Когда-то я, помнится, сказал, что с вами интересно беседовать...
Наверное, перепутал вас с кем-то.
Рассеянность...

[w_smerdulak]

Мало того, я набираюсь наглости утверждать, что я ГЛУБОКОверующий, и мало того - христианин.

А насколько глубоко? Сколько это в горчичных зернах?
Я вот, к примеру, могу сказать, что верую гораздо глубже, чем Вы.
А христианин... а кто такой этот "христианин"? Это не более, чем член Клуба Любителей Библии. У них там какие-то свои правила. Правила вступления в клуб, правила внутреннего распорядка, правила общения с членами других клубов. Вобщем ничего примечательного.

это был оффтоп.

[Кадош]

Там не сказано, в кого герой превратился.

А какая разница? Я вам об этом сообщил только для того, чтобы дать понять, что фраза "кафкой попахивает" лично мне ни о чем не говорит...

но если мы говорим с вами о религии, сначала докажите свою точку зрения.

Зачем? Я проповедую, провозглашаю, так сказать. А доказывать ... Для чего? Чтобы вы стали членом, которого постоянно подгонять и убеждать? Богу оно надо? А мне, так тем более. Мне сказано - "идите и проповедуйте", а не идите и доказывайте. Доказывать что-то я могу только в кругу тех, кто меня понимает, т.е. среди верующих. А если вы неверующий, то вы просто меня не понимаете, вот и всё! Хотите слушать, что я говорю - слушайте, и задавайте вопросы, не хотите - ваше дело, я вас силком не держу...

Я в удобном положении, я не умножаю сущностей, в отличие от вас.

Я тем более. Этим "сущностям", как вы их назвали ужо почти 3500 лет...

пока же я не слышал от вас ни единой существенной фразы.

Меня это должно как-то расстроить?

Когда-то я, помнится, сказал, что с вами интересно беседовать...
Наверное, перепутал вас с кем-то.
Рассеянность...

Ща расплачусь...

[Кадош]

А насколько глубоко? Сколько это в горчичных зернах?
Я вот, к примеру, могу сказать, что верую гораздо глубже, чем Вы.

Можете, кто-ж спорит. А как это соотносится с практикой?

[Vivekkk]

Считаю, неоправданным называть атеистов людьми с худыми умственными способностями, как, впрочем, и верующих! Это не только унижает достоинство личности, но и ошибочно.
Вера - это интуитивный дар, и к интеллекту отношения не имеет, поэтому вопрос поставлен очень не корректно. Вера всегда выбор, а как его сделать вряд ли помогут самые высокие умственные способности.