Добро,зло,эволюция

[Allent]

[quote=УСИЛОК]

Это Добро и Зло? Так? Но я сказал, что основной движитель в конечной цели-это добро, а зло лишь подталкивает

нет, это выражение недостаточных возможностей описательного аппарата

аксиоматическое мышление.

[quote=УСИЛОК]

что Вы поставили на ее место?

так называемая "эволюция" в природе отсутствует, это описание происходящих изменений, само по себе это описание кроме человека природе не нужно.
Само понятие "эволюция" это описание количества изменений между зафиксированными в памяти человека изменениями описанные от несуществующей величины "время", время так же в природе не встречается

[quote=УСИЛОК]

Что есть Истина с большой буквы?

состояние материи.
в информационом выражении понятие так же абстрактное, поскольку абсолютная истина как информация о состоянии материи должна быть тождественна материи. а это состояние материи и есть


[quote=УСИЛОК]

Свойства порождают цели-задачи. В нашем ограниченном уме.

ну если есть свойство создавать проблемы а потом их преодолевать то видимо быть по сему

[УСИЛОК]

[QUOTE][QUOTE=Allent]

нет, это выражение недостаточных возможностей описательного аппарата

У нас-то других вариантов пока нет

так называемая "эволюция" в природе отсутствует, это описание происходящих изменений, само по себе это описание кроме человека природе не нужно.
Само понятие "эволюция" это описание количества изменений между зафиксированными в памяти человека изменениями описанные от несуществующей величины "время", время так же в природе не встречается

Т.е Вы называете научный термин эволюция своими понятиями, неизменяющие их сути?

состояние материи.

Вы все сводите к тому, что все в природе материально? И та материя, которую мы наблюдаем вокруг нас тоже абсолютна во всех эпостасях мироздания?

в информационом выражении понятие так же абстрактное, поскольку абсолютная истина как информация о состоянии материи должна быть тождественна материи. а это состояние материи и есть

....Истина

ну если есть свойство создавать проблемы а потом их преодолевать то видимо быть по сему

Ну а по -другому как еще?

[Allent]

[quote=УСИЛОК][quote]

У нас-то других вариантов пока нет

пока нет, это нужно понимать.Разум это инструмент и как любой инструмент имеет свои ограничения к применению

[quote=УСИЛОК][quote]

Т.е Вы называете научный термин эволюция своими понятиями, неизменяющие их сути?

видимо да, в науке очень часто описание чего либо отождествляется с истиной,а это не так, надо понимать что предметом обсуждения являются наши представления о явлениях а не явления

[quote=УСИЛОК][quote]

Вы все сводите к тому, что все в природе материально? И та материя, которую мы наблюдаем вокруг нас тоже абсолютна во всех эпостасях мироздания

если слово "материя" у вас сразу же вызывает отождествление с материализмом то замените слово материя на континуум .

материальное и нематериальное в общепринятом понимании все равно взаимодействуют в континууме

[УСИЛОК]

[QUOTE]

пока нет, это нужно понимать.Разум это инструмент и как любой инструмент имеет свои ограничения к применению

Т.е у человеческого ума еще есть шанс на будущее?

видимо да, в науке очень часто описание чего либо отождествляется с истиной,а это не так, надо понимать что предметом обсуждения являются наши представления о явлениях а не явления

Мне просто покозалось, что Вы хотите как-то выделится на фоне научных терминов. Именно какой-то своей терминологией процессов.

если слово "материя" у вас сразу же вызывает отождествление с материализмом то замените слово материя на континуум .

материальное и нематериальное в общепринятом понимании все равно взаимодействуют в континууме

Я говорю про ту материю, которую мы можем позновать своими органами чувств. А все остальное трансцендентное, по Канту.

[Allent]

[quote=УСИЛОК]

Т.е у человеческого ума еще есть шанс на будущее?

.

нет у него шансов, ограничения будут всегда

[quote=УСИЛОК]

Мне просто покозалось, что Вы хотите как-то выделится на фоне научных терминов. Именно какой-то своей терминологией процессов.

терминология ключ к пониманию предмета обсуждения поэтому должна быть максимально формализирована. как процедура судебного процесса
прежде чем приступать к обсуждению чего то необходимо понимание- а что обсуждается?

длительные обсуждения "эволюции и БВ" на самом деле у участников имеют другие причины нежели выяснение состояния материи.
надеюсьэто понятно. Ищите причины этих обсуждений, абсолютно бесполезных в практике личности, и вы поймете очень многое


[quote=УСИЛОК]

Я говорю про ту материю, которую мы можем позновать своими органами чувств. А все остальное трансцендентное, по Канту.

осталось дело за малым- понять что есть чувство и чего оно чувствует

[УСИЛОК]

[QUOTE]

нет у него шансов, ограничения будут всегда

Если есть ограничения, то и есть Ограничитель. И это...............

терминология ключ к пониманию предмета обсуждения поэтому должна быть максимально формализирована. как процедура судебного процесса

Чтоб каждый понимал суть излогаемого.

длительные обсуждения "эволюции и БВ" на самом деле у участников имеют другие причины нежели выяснение состояния материи.
надеюсьэто понятно. Ищите причины этих обсуждений, абсолютно бесполезных в практике личности, и вы поймете очень многое

Да, это в принципе даже очень заметно...

осталось дело за малым- понять что есть чувство и чего оно чувствует

Вроде бы объект. Но...Может что-то еще?!

[Rulla]

Для Усилок

А вот это я хотел бы у Вас узнать

Не фига себе заявление. Вы утверждаете, что в процессе эволюции разделяется добро и зло, а затем спрашиваете, как это происходит? А с чего вы вообще взяли, что - разделяется?

[УСИЛОК]

[QUOTE=Rulla]

Не фига себе заявление. Вы утверждаете, что в процессе эволюции разделяется добро и зло, а затем спрашиваете, как это происходит?

Я что Бог, чтобы знать как эти вещи происходят?!. Просто явно видно две стороны одной палки.

А с чего вы вообще взяли, что - разделяется?

Выскажите свое мнение. Может чего революционного заявите.

[w_smerdulak]

Я что Бог, чтобы знать как эти вещи происходят?!. Просто явно видно две стороны одной палки.
Выскажите свое мнение. Может чего революционного заявите.

А Вы довольно наглый.

[Rulla]

Я что Бог, чтобы знать как эти вещи происходят?!. Просто явно видно две стороны одной палки

Объясните, откуда видно.

Выскажите свое мнение. Может чего революционного заявите.

Пожадуйста: эволюция вообще не имеет отношения к добру и злу, так как последние неотделимы от человеческого общества.

[УСИЛОК]

А Вы довольно наглый.

Скорее прямолинейный

[УСИЛОК]

[QUOTE]

[b]
Объясните, откуда видно.

Со стороны человеческой жизни.

Пожадуйста: эволюция вообще не имеет отношения к добру и злу, так как последние неотделимы от человеческого общества.

Ну прям. Например если человек ушел из общества,допустим лет на 20 и не имел никакого общения с обществом в котором жил. И по прошествии этого времени он вернулся в это общество и видит: Когда он уходил, то в обществе было сплошное беззаконие и одни злодияния со стороны чел.общества, а по возвр он видит, что произошла эволюция из злого и беззаконого общества в общество любви,милосердия и других атрибутов добродетили.

Это, что по-Вашему не прогресс?


По крайней мере субъективный эволюционизм тут присутствует

[Rulla]

Для УСИЛОК

Со стороны человеческой жизни.

Конкретнее. Объясните с какой стороны человеческой жизни видно, что в эволюции разделяется добро и зло.

Например если человек ушел из общества,допустим лет на 20 и не имел никакого общения с обществом в котором жил.

А, вот, и прям. Зло - качество намерения. Когда человек захлебывается в воде, вода не хочет причнить ему зло. Она вообще ничего не хочет. Она сама по себе все мерок добра и зла, равно, как и обитающие в ней акулы.

Это, что по-Вашему не прогресс?

Это, по моему прогресс. Причем, приведенны пример хорошо подтверждает мой высказанный выше тезис: добро и зло не отделимы от человеческого общества.

По крайней мере субъективный эволюционизм тут присутствует

В чем? Вам известны реальные прецеденты, когда общество стало бы хуже или лучше?

[УСИЛОК]

[QUOTE=Rulla][b]

Конкретнее. Объясните с какой стороны человеческой жизни видно, что в эволюции разделяется добро и зло.

Хотя бы с нравственной стороны человеческой жизни. А потом уже в быту, в общении,в поведении,поступках.

А, вот, и прям. Зло - качество намерения. Когда человек захлебывается в воде, вода не хочет причнить ему зло. Она вообще ничего не хочет. Она сама по себе все мерок добра и зла, равно, как и обитающие в ней акулы.

Так как человек является носителем добра и зла. Если человек принимает в себя зло, то он и эволюционирует в атрибуты зла, а если добро, то и добрые начала в нем эволюционируют. Это на примере одного субъекта, а если взять хотя бы общину, то это уже будет массовый прогресс в ту или иную сторону.

Это, по моему прогресс. Причем, приведенны пример хорошо подтверждает мой высказанный выше тезис: добро и зло не отделимы от человеческого общества.

Откуда в человеке селится добро и зло? Первоисточник их?

В чем? Вам известны реальные прецеденты, когда общество стало бы хуже или лучше

Добра нынче мало заметно, а зла полным-полно вокруг.

А субъективный пример эволюции я Вам уже привел

[Rulla]

Хотя бы с нравственной стороны человеческой жизни. А потом уже в быту, в общении,в поведении,поступках.

Конкретнее.

Так как человек является носителем добра и зла. Если человек принимает в себя зло, то он и эволюционирует в атрибуты зла

А по-русски. В какие "атрибуты"?

Откуда в человеке селится добро и зло? Первоисточник их?

Общественный образ жизни. Тигр никогда не совершает зла.

Добра нынче мало заметно, а зла полным-полно вокруг.

Когда было иначе?