Почему Бог - Троица?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • BRAMMEN
    Модератор
    Модератор Форума

    • 17 August 2008
    • 15349

    #391
    Сообщение от Andronik
    В Библии невозможно вычитать мысль о Боге в трех лицах. Это догмат появился позже написания Библии
    Я упомянул всего лишь один стих из Библии... В первой книге Бытие. Таких мест множество в каждой книге Библии. Отвернуться вы можете. А прокомментировать хватит смелости? Бытие 1:26. И так каждый текст о Боге в трех лицах сможете прокомментировать?
    Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

    Комментарий

    • Ventilyator
      Ветеран

      • 22 July 2009
      • 3783

      #392
      Сообщение от Тихий
      И что по Вашему их заставило пять раз прокатить ?
      Я первый спросил

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71084

        #393
        Сообщение от MannasManuk
        Спасибо за ответ. Ну значит я такой вот глупый человек и гореть мне за это в аду, так как я уже несколько раз перечитывал Библию и не понял того, что Вы и многие христиане поняли. Но мне показалось, что у евреев на основании написанного в Танахе (в Ветхом Завете) не была причин верить в то, что Бог - это Три личности: Отец, Сын и Дух Святой ...
        Почему же в Торе Йахвэ Элохим стоит в множественном числе?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от BRAMMEN
        Если не верить слову Божьему и закрывать на массу свидетельств о Едином Боге в трех лицах, то да, предположить можно. Но это предположение может сделать человек не потративший времени на изучение Писания, а тем более не принявший жертву Христа. Человек читающий Библию от самого начала увидит Триединого Бога: Бытие 1:26. И так по всем книгам Писания масса свидетельств ...
        Аминь, брат.
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Тихий
          Ветеран
          Совет Форума

          • 14 May 2007
          • 8401

          #394
          Сообщение от Ventilyator
          Я первый спросил
          Иешуа также ответил своим лукавым совопросникам: ,,Спрошу и я вас.,, . И безответная мишпуха осталась ни с чем!
          Ad fontes

          Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

          Комментарий

          • MannasManuk
            Отключен
            • 29 December 2021
            • 1557

            #395
            Сообщение от Vladilen
            Почему же в Торе Йахвэ Элохим стоит в множественном числе?
            Я понятия об этом не имею. Это загадка для меня. Но те, кто не соглашаются с мнением христиан по поводу правомерности веры в Триединого Бога в Трёх Лицах, считают, что в семитских языках, как и во многих других языках мира, в порядке нормы является в некоторых случаях говорить о важном человеке во множественном числе или употребление множественного числа важным лицом, когда оно говорит о себе одном и единственном.
            По мнению арабских богословов, в Коране употребление местоимения «Мы» Всевышним (Аллахом), когда Он говорит о Себе, указывает лишь на Его Величие как Царя Царей и Повелителя. Это указание на Его огромное Превосходство.
            Для обозначения подобного явления в науке есть термин pluralis majetatis (pluralis maietatis) «множественное величия». Можно встретить также термин pluralis excellentiae множественное превосходства». В английском языке подобное употребление местоимений множественного числа называется также royal we («королевское мы») или majestic plural. Есть более общий и широкий термин, описывающий применение одной персоной местоимения множественного числа - «носизм» (от лат. nos «мы»).
            Но все эти термины по сути называют одно и то же явление речи.

            Существует множество примеров употребления pluralis maietatis, в разных языках. Как правило, во многих языках, плюралис маиетатис (шире носизм) употребляется монархами, высшими сановниками и людьми, занимающими высокое положение.

            Знаменитый пример в русском языке: употребление слова «Мы» российскими императорами:
            «Божией милостью, МЫ, Николай Вторый, Император и Самодержец Всероссийскийобъявляем всем верным НАШИМ подданным...»
            Но у Николая Второго была лишь одна личность - это был, как всем историкам и просто людям хорошо известно, один император, а не два или три императора, объединенные воедино почему-то.

            В английском языке употреблением «Мы» наиболее знаменита британская королева Виктория. Не менее знаменита и ее фраза «We are not amused» («Это НАС не развлекло»). При этом в истории известна лишь одна королева Великобритании Виктория - у неё была лишь одна ипостась-личность, как известно историкам.

            В 1989 году Маргарет Тетчер, будучи премьер-министром Великобритании, сказала: «We have become a grandmother («Мы стали бабушкой»), за что подверглась критике в обществе.
            Носизм также употребляется и в некоторых языках Индии (например, хинди).

            Одним словом, ни одному мусульманину никогда и в голову не придёт считать Аллаха не единственным Богом с Одной Единственной Личностью (а вместо этого, например, Триединым) просто потому, что Аллах, как указано в Коране, сказал такую фразу, как указано в этом аяте Корана:
            «Воистину, Мы даровали тебе явную победу»
            Вероятно, по этой же причине евреи не думают, что у Бога Израиля есть больше, чем одна ипостась или личность, когда они читают этот отрывок:
            26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
            (Книга Бытие 1:26)
            Или этот отрывок:
            22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
            (Книга Бытие 3:22)
            Кстати, есть мнение у некоторых евреев и исследователей Торы, что Бог в данном случае говорил эти слова (как и слова в отрывке 1 главы книги Бытия, стих 26) Ангелам - вместе с Ангелами Бог творил людей и в 3 главе Он обращается не к Сыну и Духу Святому, а именно к Ангелам, Которые, как и Бог, будучи Его частью, знают всё, мудры и бессмертны.


            Но то мнение иудеев, арабов и прочих мусульмане... У них есть своё понимание, а у Христиан - своё. Лишь Бог знает Истину. А я пока полон сомнений.
            Последний раз редактировалось MannasManuk; 24 August 2023, 07:17 AM.

            Комментарий

            • Andronik
              Ветеран
              • 21 August 2023
              • 1663

              #396
              Сообщение от BRAMMEN
              Я упомянул всего лишь один стих из Библии... В первой книге Бытие. Таких мест множество в каждой книге Библии. Отвернуться вы можете. А прокомментировать хватит смелости? Бытие 1:26. И так каждый текст о Боге в трех лицах сможете прокомментировать?
              Об упоминании одного стиха из Библии в поддержку веры в Троицу.
              Дело с этим обстоит так. Например любой поклонник Ваала извлечет из Библии вот это например:

              Что́ же говорит ему (Божеский) ответ? «Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колена пред Ваалом».Рим 11:4

              И он будет прав утверждая что Ваал встречается в Библии.
              Тоже могут сделать поклонники Зевса и Гермеса:

              И называли Варнаву Зевсом, а Павла Ермием(Гермесом), потому что он начальствовал в слове. Деян 14:12

              И это тоже для всех очевидно и неоспариваемо.
              Но с поклонникаи Троицы все не так. Они лишены показать своего Бога в Писании, так как там его нет. И всякая попытка это сделать выглядит как шитие белыми нитками. Ведь тринитарии не могут обратится к Библии как к документу который подтверждает их веру. Любое обращение больще похоже на тыканье пальцем в небо, в надежде извлечь из него доказательство. Но их нет. Библия не упоминает такого Бога.
              Они стали называть Варна́ву Зевсом, а Павла Герме́сом, потому что говорил главным образом он

              Комментарий

              • Наташа К
                Временно отключен

                • 26 November 2019
                • 21312

                #397
                Сообщение от Andronik
                Об упоминании одного стиха из Библии в поддержку веры в Троицу.
                Дело с этим обстоит так. Например любой поклонник Ваала извлечет из Библии вот это например:

                Что́ же говорит ему (Божеский) ответ? «Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колена пред Ваалом».Рим 11:4

                И он будет прав утверждая что Ваал встречается в Библии.
                Тоже могут сделать поклонники Зевса и Гермеса:

                И называли Варнаву Зевсом, а Павла Ермием(Гермесом), потому что он начальствовал в слове. Деян 14:12

                И это тоже для всех очевидно и неоспариваемо.
                Но с поклонникаи Троицы все не так. Они лишены показать своего Бога в Писании, так как там его нет. И всякая попытка это сделать выглядит как шитие белыми нитками. Ведь тринитарии не могут обратится к Библии как к документу который подтверждает их веру. Любое обращение больще похоже на тыканье пальцем в небо, в надежде извлечь из него доказательство. Но их нет. Библия не упоминает такого Бога.
                Они стали называть Варна́ву Зевсом, а Павла Герме́сом, потому что говорил главным образом он
                Мы вообще почти ничего не знаем о Боге.Бог непостижим. Доктрины выдумывают люди,о Боге мы знаем лишь только то,что Он сам пожелал нам открыть. Кто-то верит в Троицу кто- то не верит в Троицу. Что это меняет?

                Комментарий

                • Andronik
                  Ветеран
                  • 21 August 2023
                  • 1663

                  #398
                  Сообщение от Наташа К
                  Мы вообще почти ничего не знаем о Боге.Бог непостижим. Доктрины выдумывают люди,о Боге мы знаем лишь только то,что Он сам пожелал нам открыть. Кто-то верит в Троицу как-то не верит в Троицу. Что это меняет?
                  Это так же неверно как и утвежденеие что Бог Троица. Так как если вы ничего не знаете о Боге то и Троицей Он поэтому быть врядли может. Именно по этой причине что вы не знает кто Он.
                  Последний раз редактировалось Andronik; 24 August 2023, 07:31 AM.

                  Комментарий

                  • Наташа К
                    Временно отключен

                    • 26 November 2019
                    • 21312

                    #399
                    Сообщение от Andronik
                    Это так же неверно как и утвежденеие что Юог Троица. Так как если вы ничего не знаете о Боге то и Троицей Он поэтому быть врядли может. Именно по этой причине что вы не знает кто Он.
                    Я рада, что вы все знаете о Боге. Хоть кто-то узнал о Боге все)))

                    Комментарий

                    • Andronik
                      Ветеран
                      • 21 August 2023
                      • 1663

                      #400
                      Сообщение от Наташа К
                      Кто-то верит в Троицу кто- то не верит в Троицу. Что это меняет?
                      Такая позиция все в корне меняет. Вот что Осия говорит по этому поводу:
                      Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего

                      Вот что будет с людьми которые не познакомились со своим Творцом.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Наташа К
                      Я рада, что вы все знаете о Боге. Хоть кто-то узнал о Боге все)))
                      О Боге требуется знать не все, а лишь то что Он открыл о Себе в своем Слове.

                      Комментарий

                      • Наташа К
                        Временно отключен

                        • 26 November 2019
                        • 21312

                        #401
                        Сообщение от Andronik
                        Такая позиция все в корне меняет. Вот что Осия говорит по этому поводу:
                        Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего

                        Вот что будет с людьми которые не познакомились со своим Творцом.

                        - - - Добавлено - - -


                        О Боге требуется знать не все, а лишь то что Он открыл о Себе в своем Слове.
                        Это троллинг? Ладно,удачи!

                        Комментарий

                        • Andronik
                          Ветеран
                          • 21 August 2023
                          • 1663

                          #402
                          Сообщение от Наташа К
                          Это троллинг? Ладно,удачи!
                          Возможно. Но не из моих уст.

                          Комментарий

                          • BRAMMEN
                            Модератор
                            Модератор Форума

                            • 17 August 2008
                            • 15349

                            #403
                            Сообщение от Andronik
                            Об упоминании одного стиха из Библии в поддержку веры в Троицу.
                            Дело с этим обстоит так. Например любой поклонник Ваала извлечет из Библии вот это например:

                            Что́ же говорит ему (Божеский) ответ? «Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колена пред Ваалом».Рим 11:4

                            И он будет прав утверждая что Ваал встречается в Библии.
                            На мой вопрос ответа не ждать? Я собственно ничего серьезного и не ожидал. Глупость которую Вы справились запостить похожа на : "в Библии о моем соседе Степановиче написано...Он Петр Степанович". На этом форуме я встречал многих людей с умом и с помешательством...К примеру один считал Христа с другой планеты, на которой жители добились коммунизма. Допускаю, что Вы имеете свою легенду в голове. Но призываю к правилам раздела и правилам форума. Вы перечитаете их?
                            Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                            Комментарий

                            • Andronik
                              Ветеран
                              • 21 August 2023
                              • 1663

                              #404
                              Сообщение от BRAMMEN
                              На мой вопрос ответа не ждать? Я собственно ничего серьезного и не ожидал. Глупость которую Вы справились запостить похожа на : "в Библии о моем соседе Степановиче написано...Он Петр Степанович". На этом форуме я встречал многих людей с умом и с помешательством...К примеру один считал Христа с другой планеты, на которой жители добились коммунизма. Допускаю, что Вы имеете свою легенду в голове. Но призываю к правилам раздела и правилам форума. Вы перечитаете их?
                              Видимо дело в вопросе. Вопрос где в Библии Троица был парирован вопросом о месте где Троица отсутствует. Вопрос поэтому снят с повестки. Или у вас не по Троице вопрос?

                              Комментарий

                              • BRAMMEN
                                Модератор
                                Модератор Форума

                                • 17 August 2008
                                • 15349

                                #405
                                Сообщение от Andronik
                                Видимо дело в вопросе. Вопрос где в Библии Троица был парирован вопросом о месте где Троица отсутствует. Вопрос поэтому снят с повестки. Или у вас не по Троице вопрос?
                                У меня вопрос к Вам.
                                А прокомментировать хватит смелости? Бытие 1:26
                                Вы не увидели, что о Боге написано во множественном числе?
                                Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                                Комментарий

                                Обработка...