Почему Бог - Троица?

[TopSecret]

Почему вы зовёте Бога триединым, если Иисус это тоже Бог Яхве (Иегова)? Что вообще значит эта Троица? Что есть троичность в лицах и единство по существу?

[scb]

Почему вы зовёте Бога триединым, если Иисус это тоже Бог Яхве (Иегова)? Что вообще значит эта Троица? Что есть троичность в лицах и единство по существу?

единство по существу - абсолютно правильно.
не совсем понятно что Вы вкладываите в слово *лица*. Но различимость есть и в форме и фунцииях.

[JimCrowsby]

Я бы добавил к этому опрос:

Как по-вашему проявляется Триединство?
1. Отец являет Себя в ипостаси Иисуса и Духа Святого (то есть, Иисус и Дух Святой не имеют отдельные личности, но личность Отца действует через них)
2. Отец, Иисус и Дух Святой отдельные личности, имеющие каждый свою отдельную от Отца волю, но имеют одну природу
3. Отец, Иисус и Дух Святой - отдельные личности, составляющие вместе "коллективную" личность под названием "Бог"
4. Отец - это Дух Святой, а Иисус - отдельная от них личность, отказавшаяся от своей человеческой личности и водимая Духом Святым
5. Отец - это Бог; Дух Святой - Его Сила; Иисус - это человек, имеющий знания подобно Богу и действующий из них
6. ..ваш вариант.

[scb]

Я бы добавил к этому опрос:

Как по-вашему проявляется Триединство?
1. Отец являет Себя в ипостаси Иисуса и Духа Святого (то есть, Иисус и Дух Святой не имеют отдельные личности, но личность Отца действует через них)
2. Отец, Иисус и Дух Святой отдельные личности, имеющие каждый свою отдельную от Отца волю, но имеют одну природу
3. Отец, Иисус и Дух Святой - отдельные личности, составляющие вместе "коллективную" личность под названием "Бог"
4. Отец - это Дух Святой, а Иисус - отдельная от них личность, отказавшаяся от своей человеческой личности и водимая Духом Святым
5. Отец - это Бог; Дух Святой - Его Сила; Иисус - это человек, имеющий знания подобно Богу и действующий из них
6. ..ваш вариант.

Не уверен что Вы вкладываите в слово личность.
Но хочу предупредить от распостраненой ошибки: человеческая личность НЕ РАВНА Божественной Личности.

человеческая личность эгоистична по природе, у каждой человеческой личности, своя воля, своя праведность, свое добро и зло, ... это ведет к конфликтам *своего*, вражде, воинам,...
Божественная Личность Едина по природе. В неи невозможна вражда и несогласие не по согласию, а по природе.
Иисус Христос не обладал своей независимой любовью, это была все та же Любовь Отца, тоже относится к Свету, Праведности, Слову, ..
Сущность одна, проявления и домостроительные функции различны.

[JimCrowsby]

Не уверен что Вы вкладываите в слово личность.
Но хочу предупредить от распостраненой ошибки: человеческая личность НЕ РАВНА Божественной Личности.

человеческая личность эгоистична по природе, у каждой человеческой личности, своя воля, своя праведность, свое добро и зло, ... это ведет к конфликтам *своего*, вражде, воинам,...
Божественная Личность Едина по природе. В неи невозможна вражда и несогласие не по согласию, а по природе.
Иисус Христос не обладал своей независимой любовью, это была все та же Любовь Отца, тоже относится к Свету, Праведности, Слову, ..
Сущность одна, проявления и домостроительные функции различны.

Лиичность некий субъект, самораскрывающий свою индивидуальность в контексте отношений, общения и предметной деятельности; имеющий свои собственные мысли (отдельную от других, свою независимую систему умозаключений) и свою собственную волю (желания и действия, которые определяет он индивидуально, по своему индивидуальному решению).

К примеру: одержимый человек теряет свою личность, так как его ментальность и воля перестают быть независимыми и переподчиняются тому кем человек одержим, и этот субъект теперь являет свою личность (свою ментальность и волю) через одержимого им человека.

Ещё к примеру: компьютер не имеет своей личности, так как не может иметь свою отдельную ментальность (не может думать иначе чем запрограммирован), и не способен иметь свои собственные желания, которые бы не были определены программой.

Если Вы считаете, что это понятие "личность" не применимо к Отцу, Сыну, Духу, то дайте своё четкое определение, в контексте зависимостей или независимости их ментальности и воли друг от друга (индивидуальны (свободны) чтобы иметь свои отдельные от Отца умозаключения и желания, или исключительно подчинены ментальности и воле Отца).

[beta]

Почему вы зовёте Бога триединым, если Иисус это тоже Бог Яхве (Иегова)? Что вообще значит эта Троица? Что есть троичность в лицах и единство по существу?

Выскажу лично мое понимание, почему некоторые так говорят.

Все началось с того, что у первых христиан было отровение, что Иисус и есть Бог Израиля.

Более поздние верующие не имели откровения, и всприняли это как догму, а догму нужно как-то защищать.

И когда возникали разные учения не принимающие Иисуса как Бога, по тихоньку в среде плотских догматиков родилась концепция защиты догмы о том, что Иисус Бог.

Она вылилась в объяснения троичности Бога, в котором догматики видят три личности ( сами они к стати толком понятие личности к Богу не могут объяснить, да и не понятно применимо ли понятие личности к Богу обитающему в непресупном Свете)

По факту на сегодняшний день есть некоторые боги ослов, которые охраняют и укрепляют догмат о троице, но даже и среди них найти человека который что-то бы мог объяснить очень трудно.

Дальше идет пласт людей искренне верющих догматикам, и в конце мало что понимающиее но свято верующие, что такая масса догматиков не может ошибаться.


Лично с моей колокольни все они основываются на двух глобальных ошибках, которые порождают все остальные.

1. В то время когда Писание явно указывает, при рождении в Начале, когда были только Отец и Сын, Отец был Невидим, и именно как Храм Бога Невидимого и был рожден Сын, чтобы являть Отца сотворимом Им измерении.


Всякое объяснение которое упускает это, постоянно путается в Писании, так как основу основ Невидимость Отца не заметили.

2. Все люди мыслят и понимают не словами а образами, и при не верном принятии образа, в последствии будет постоянно рисоваться не верная картинка.

Читая о Отце, Сыне и Духе Святом невольно рисуется образ семьи, и большинство по умолчанию даже не понимая что они воспринимают этот образ, принимают его и мыслят им.

А это ошибка.

Писание прямо говорит, что не семья, а человек подобны Богу, и больше никто и ничего не подобно Богу.

А в человеке действительно есть дух, душа и тело и эти три составляющие есть один человек одна личность, хотя и не одна воля, что точно так же видим и в Боге.

[Тихий]

Почему вы зовёте Бога триединым, если Иисус это тоже Бог Яхве (Иегова)?

По Вашему, Яхве передаёт Яхве Откровение ?

[Лука]

Почему вы зовёте Бога триединым, если Иисус это тоже Бог Яхве (Иегова)? Что вообще значит эта Троица? Что есть троичность в лицах и единство по существу?

Святая Троица - это три ипостаси-личности, в которых Бог явил Себя людям. Бог не триедин. Триедины Его испостаси. Но Отец, Сын и Дух Святой не три Бога, а один и тот же Бог, но в разных личностях. Личность характеризуется наличием 2-х характеристик - своя воля и система ценностей. Система ценностей у ипостасей Бога одна, а воля у каждой ипостаси своя. В единстве системы ценностей и в том, что все ипостаси - это один и тот же Бог проявляется триединство Святой Троицы.

[Просто чел]

Читая о Отце, Сыне и Духе Святом невольно рисуется образ семьи, и большинство по умолчанию даже не понимая что они воспринимают этот образ, принимают его и мыслят им.

А это ошибка.

Писание прямо говорит, что не семья, а человек подобны Богу, и больше никто и ничего не подобно Богу.
.

По своему образу и подобию мужчину и женщину сотворил их. (Бытие 1.27).
Сотворили их.
Соединение мужского и женского начала - что это, как не семья?
Они сотворили мужчин и женщин по своему образу и подобию. Писание.

[Elf18]

По своему образу и подобию мужчину и женщину сотворил их. (Бытие 1.27).
Сотворили их.
Соединение мужского и женского начала - что это, как не семья?
Они сотворили мужчин и женщин по своему образу и подобию. Писание.

это отдельные мужчины и отдельные женщины.

- - - Добавлено - - -

По Вашему, Яхве передаёт Яхве Откровение ?

откровение записывались пророками.

[blueberry]

здравствуйте автор старттопика, как развивается тема? какие ответы вам понравились, какие непонравились?

[Тихий]

откровение записывались пророками.

Да хоть купцами или пекарями, каким боком это к моему вопросу ?

[Elf18]

Да хоть купцами или пекарями, каким боком это к моему вопросу ?

ну так Иисус не оставил после себя такого откровения.
нет книги пророка Иисуса.

[Andron]

Одновременно и Отец и Сын и Дух Святой . Как вот если бы вода была одновременно и лёд и пар и жидкость .

- - - Добавлено - - -

здравствуйте автор старттопика, как развивается тема? какие ответы вам понравились, какие непонравились?

Тут таких вопросов сто штук "что такое троица" .

- - - Добавлено - - -

Святая Троица - это три ипостаси-личности, в которых Бог явил Себя людям. Бог не триедин. Триедины Его испостаси. Но Отец, Сын и Дух Святой не три Бога, а один и тот же Бог, но в разных личностях. Личность характеризуется наличием 2-х характеристик - своя воля и система ценностей. Система ценностей у ипостасей Бога одна, а воля у каждой ипостаси своя. В единстве системы ценностей и в том, что все ипостаси - это один и тот же Бог проявляется триединство Святой Троицы.

Как Земля? И суша и море и небо сразу?

[Просто чел]

Почему вы зовёте Бога триединым, если Иисус это тоже Бог Яхве (Иегова)? Что вообще значит эта Троица? Что есть троичность в лицах и единство по существу?

Иисус это никакой не бог яхве. Он этого имени никогда не упоминал. Учение о троице построено на послании павла, который был фарисеем (сам себя так называл). Но Иисус говорил: берегитесь закваски фарисейской.