В чём состоит Божий замысел?

[DanielAlievsky]

Так Бог не говорит ни с кем сегодня

Нельзя приблизиться все нечисты

Ангел святой

А вот дух Святой входит в дух человека и общается внутри с ним очистив сердце и учит как быть чистым душой и телом
Дунул и сказал примите-из уст в уста или с небес ветер

Встану на стражу мою-послушаю что скажет Бог во мне

С раннего утра буду искать Его во мне

Я не совсем вас понимаю. Ваши слова, конечно, красивы, но несколько туманны для меня, ведь наше мировоззрение и духовная работа неодинаковы. Не могли бы вы сказать просто, как советовал Иисус - да, Бог говорит с вами, или нет, не говорит?

Так-то на этом и других форумах очень много свидетельств людей, которые слышали Бога. Библия же практически вся пронизана такими свидетельствами. И, однако же, ни в Библии, ни в жизни я не встречал критерия, который вы назвали - что Бог не говорит с нечистыми. Наоборот, уже самые первые диалоги Бога и человека в Библии связаны с грехом: вначале Адама и Евы, а затем Каина.

Общение в Духе не есть общение с Ангелом извне

Как разговаривает с вами?

Что говорит?

У вас есть слово Божие ? Начинается так-так сказал Бог-издали явился и в уши сказал

Вы видите образ Его и слышите голос Его?

Это в экстазис духовном?

Был в духе ?

Все что я описал есть в писании-полистайте по новой найдете

В Писании, как известно, есть все. Однако же верно и то, что Учение Бога доступно каждому, даже ребенку:
Ибо заповедь сия, которую я заповедую тебе сегодня, не недоступна для тебя и не далека; она не на небе...

Потому я и прошу вас говорить простыми словами, доступными ребенку. Ведь и правда, в ваших духовных традициях, в ваших понятиях и терминах представитель иной веры разбирается не более, чем ребенок.

Что же касается ваших вопросов, то они вовсе не так очевидны, как кажется. Чтобы понять, "как" разговаривает Бог, нужно вначале попробовать понять, как разговариваем мы сами, грешные смертные. А ведь это очень непростой вопрос. Допустим, ваш сосед что-то вам сказал. Как вы его слышите? Ушами? Да нет, уши ничего слышать не умеют, это всего-навсего несложный механизм - барабанная перепонка. Уши лишь улавливают колебание воздуха, нервы специальным образом этот сигнал кодируют в форме электрических импульсов, чтобы донести до мозга. И только в результате вы слышите голос. Это происходит в вашем сознании, можно сказать - "в голове". То, что происходит в голове, несравненно сложнее и важнее того, что происходит в ухе, и современная наука лишь чуть-чуть прикоснулась к этим вопросам.

Можно попытаться сделать вывод, что вы слышите речевым центром. Но это неверно: без осознания сказанного это не будет речью, а в осознание вовлекается весь мозг. Можно сказать, что вы слышите головой. Но и это почти наверняка неверно: в процесс так или иначе вовлекается весь организм. Более того, вы вряд ли сомневаетесь, что человек не сводится к биологическому механизму, что есть еще и невидимые, трудноуловимые элементы нашей личности, то, что обычно называют такими словами, как "душа", "эфирное тело", "аура" и т.д. - в зависимости от мировоззрения. Может быть, вы слышите соседа душой? А как слышит душа?

Попробуйте задуматься об аналогичных вопросах в случае, если дело происходит во сне. Если у вас есть опыт ярких снов, то вы наверняка знаете, что диалог во сне может быть столь же полноценным и сложным, как и наяву. Но на этот раз уши вообще ни при чем! Более того, из Библии известно, что нередко во сне мы получаем информацию от Бога.

Это не значит, что у меня нет ответов на эти вопросы. Ответы есть, пусть и самые первичные, начальные, но они все же гораздо нетривиальнее, чем "услышал в духе" или "в экстатисе". Они изложены в нашем курсе, и я попробовал начать пересказывать это уважаемому Ключу.

Менора по откровению есть семь церквей

То что выдумано у вас развлечение умов

Менора была изготовлена по чертежу Бога за 1300 лет до появления христианства.

Но на самом деле менора - это символ Божественного устройства мироздания. Так в мире устроено все, причем с самого начала, еще до появления первых динозавров. Разумеется, эта универсальная семеричная структура упоминается и у Иоанна.

[janzen]

[QUOTE=DanielAlievsky;7160461]Я не совсем вас понимаю. Ваши слова, конечно, красивы, но несколько туманны для меня, ведь наше мировоззрение и духовная работа неодинаковы. Не могли бы вы сказать просто, как советовал Иисус - да, Бог говорит с вами, или нет, не говорит?

Так-то на этом и других форумах очень много свидетельств людей, которые слышали Бога. Библия же практически вся пронизана такими свидетельствами. И, однако же, ни в Библии, ни в жизни я не встречал критерия, который вы назвали - что Бог не говорит с нечистыми. Наоборот, уже самые первые диалоги Бога и человека в Библии связаны с грехом: вначале Адама и Евы, а затем Каина.



В Писании, как известно, есть все. Однако же верно и то, что Учение Бога доступно каждому, даже ребенку:
Ибо заповедь сия, которую я заповедую тебе сегодня, не недоступна для тебя и не далека; она не на небе...

Потому я и прошу вас говорить простыми словами, доступными ребенку. Ведь и правда, в ваших духовных традициях, в ваших понятиях и терминах представитель иной веры разбирается не более, чем ребенок.

Что же касается ваших вопросов, то они вовсе не так очевидны, как кажется. Чтобы понять, "как" разговаривает Бог, нужно вначале попробовать понять, как разговариваем мы сами, грешные смертные. А ведь это очень непростой вопрос. Допустим, ваш сосед что-то вам сказал. Как вы его слышите? Ушами? Да нет, уши ничего слышать не умеют, это всего-навсего несложный механизм - барабанная перепонка. Уши лишь улавливают колебание воздуха, нервы специальным образом этот сигнал кодируют в форме электрических импульсов, чтобы донести до мозга. И только в результате вы слышите голос. Это происходит в вашем сознании, можно сказать - "в голове". То, что происходит в голове, несравненно сложнее и важнее того, что происходит в ухе, и современная наука лишь чуть-чуть прикоснулась к этим вопросам.

Можно попытаться сделать вывод, что вы слышите речевым центром. Но это неверно: без осознания сказанного это не будет речью, а в осознание вовлекается весь мозг. Можно сказать, что вы слышите головой. Но и это почти наверняка неверно: в процесс так или иначе вовлекается весь организм. Более того, вы вряд ли сомневаетесь, что человек не сводится к биологическому механизму, что есть еще и невидимые, трудноуловимые элементы нашей личности, то, что обычно называют такими словами, как "душа", "эфирное тело", "аура" и т.д. - в зависимости от мировоззрения. Может быть, вы слышите соседа душой? А как слышит душа?

Попробуйте задуматься об аналогичных вопросах в случае, если дело происходит во сне. Если у вас есть опыт ярких снов, то вы наверняка знаете, что диалог во сне может быть столь же полноценным и сложным, как и наяву. Но на этот раз уши вообще ни при чем! Более того, из Библии известно, что нередко во сне мы получаем информацию от Бога.

Это не значит, что у меня нет ответов на эти вопросы. Ответы есть, пусть и самые первичные, начальные, но они все же гораздо нетривиальнее, чем "услышал в духе" или "в экстатисе". Они изложены в нашем курсе, и я попробовал начать пересказывать это уважаемому Ключу.


Менора была изготовлена по чертежу Бога за 1300 лет до появления христианства.

Но на самом деле менора - это символ Божественного устройства мироздания. Так в мире устроено все, причем с самого начала, еще до появления первых динозавров. Разумеется, эта универсальная семеричная структура упоминается и у Иоанна.[/ Бог говорил с Адамом и Евои ПОСЛЕ их грехопадения ? И почему ?

[DanielAlievsky]

Вы описываете радостное будущее! Очень хотелось бы чтобы то зло, которое нас окружает, исчезло навсегда. И я рад что вы верите что такой момент обязательно настанет. Судя по происходящим событиям это время уже близко. Многие заслуженно называют Путина антихристом. Он многое сделал чтобы его тщательный маскарад был разоблачен. Другое дело, готовы ли мы к ожидающему нас долгожданному преобразованию? Вот вы считаете себя готовым? Когда наступит момент брать людей в Царство Божье, как вы думаете - вас возьмут? Я надеюсь что вы уже готовы и для вас не будет препятствий для этого. Как хотелось бы чтобы мы уже встретились с вами в Новом Мире!

Разрешите вначале прокомментировать это, поскольку тема, затронутая Сергеем, значительно важнее.

Да, действительно, новое и радостное будущее приблизилось вплотную. И на этот раз это уже не то "приблизилось", о котором говорил Иисус - когда возможность спасения стала очевидной миллионам, но впереди еще оставались тысячи лет тяжелейшего развития. Понятно, что по меркам истории планеты 2000 лет - это один миг, но для человека это все же много.

Однако сейчас у нас уже не осталось тысяч лет, не осталось даже столетий. Те, кто готов - готовы, те, кто не готов, не станут более готовыми еще через 500 лет аналогичной реальности. При этом у системы практически закончились ресурсы. Человечество, подобно растущему младенцу, с каждым десятилетием становится сильнее, соответственно, его ошибки становятся опаснее. Мы все были свидетелями, как Бог и Его воинство чудесным образом многократно предотвращали Третью мировую войну, как страшнейние преступления Бог оборачивал на благо, как нас защищали от самих себя буквально по всем аспектам. Но это не может продолжаться вечно! Например, запущенный процесс глобального потепления уже не остановить - вернее, не остановить в рамках существующей реальности, когда есть разного рода правительства, народы, гиганты промышленности, религиозные и ультрарелигиозные течения и т.д., и т.п. Мы только что убедились, что ни одна, даже самая мощная и прогрессивная международная организация не в состоянии остановить бандитов у власти в какой-нибудь стране - а ведь получить ядерное оружие с каждым десятилетием будет все проще.

Но самое главное - потенциал развития "в детском манежике" просто исчерпан. 3300 лет назад Бог предложил людям Тору, и это было духовным прорывом. Полторы - две тысячи лет назад начали развиваться мировые религии, и это тоже было качественно новым процессом: впервые о Боге и Его проекте узнало все человечество. Несколько сотен лет назад взяли старт бурные процессы развития науки, технологий, начало развиваться образование, гуманитарные ценности, в большинстве стран нормой стали демократические системы и конституции, постулирующие общечеловеческие ценности.

Ну, а дальше? А дальше тупик! Во всех этих направлениях развитие закончилось, хуже того, начались обратные процессы деградации. Разумеется, всеобщее образование, освобождение угнетенных, отмена рабства лучше абсолютной монархии на фоне повальной неграмотности и повсеместной жестокости на уровне быта, но ведь коммунизм и нацизм, которые последовали за революциями и реформами, оказались отнюдь страшнее прежних монархий. Разумеется, свобода слова, права женщин, приоритет человеческой жизни гораздо лучше, чем реалии крепостного права или рабов на плантациях, но являются ли гей-парады и всеобщая доступность порнографии дальнейшим шагом вперед? Нет, это тоже шаг назад. Почему человечество делает шаги назад? Потому что пути вперед не видно - все исчерпано! "Свободнее свободы" в нынешней реальности оказывается распущенность, а "светлее светлого будущего" - тирания.

Поэтому сегодня дела у нас с вами обстоят очень просто. Или человечество, как оно есть сейчас, будет уничтожено, как представляющее угрозу для всего проекта "планета Земля". Или же человечество сделает рывок, вытащит себя из болота за волосы, покинет "манежик" и начнет собирать учебники для поступления в первый класс. И тогда с нами будут говорить совершенно иначе, на ином языке, и ставить совершенно иные задачи. В частности, такие пустяки, как восстановление климата, окажется просто тривиальным и обязательным делом, вроде как прибраться у себя в комнате. Ну, а то, что войны станут невозможны по определению, говорил еще Исайя.

Времени на этот рывок осталось мало. Речь идет не о сотнях, скорее, о десятках лет. А чтобы ускорить процесс, Бог, как и 3300 лет назад с евреями, дает нам мощный импульс, проще говоря - дает пинка. Начало - перед вами, это коронавирус, а затем война в Украине. Поймите правильно, это не война с Украиной, это не война с Россией, это нечто гораздо большее - начало войны Бога с существующей реальностью 7-го Дня. Так же, как тогда в Египте, только гораздо масштабнее.

Возьмут ли вас в Царство? Не знаю. Один берется, другой оставляется - причем в одной и той же компании, одной и той же церкви, одной и той же семье. А избранных мало. Оценки есть в нашем курсе, если хотите. Но могу вас утешить - или предупредить. Тем, кто берется, придется на порядки, несравненно труднее, чем тем, кто оставляется! Ведь им придется буквально пройти через огонь и воду, через настоящий конец света - 40-летнее странствие по страшной пустыне по сравнению с этим покажется прогулкой. Умереть здесь, в нашей реальности, гораздо, гораздо легче и проще.

Но... я все же хочу в 8-й День. Ибо он дейстительно прекрасен. Хотя я понимаю, что шансы у меня почти нулевые. Однако, быть может, это удастся нашим детям.

[DanielAlievsky]

Вы излагаете свою мысль очень понятно. И с вами сложно не согласиться. Есть интуитивный уровень, а есть словесный уровень. Словесный уровень гипертрофированно выражен, отчего интуитивный уровень сильно страдает. Это печально. Так не должно быть.

Не совсем так. Словесный уровень абсолютно необходим, просто задача у него иная. Бог словом творил мир, и того же Он ждет от нас.

Можете рассказать как вы боретесь с этой ситуацией? Может быть применяете техники медитации?

Ме не боремся, мы работаем. Основная метафизическая работа - это благословение, действие 5-го уровня. Молитва, по сути, тоже форма благословения. И, конечно, в любой молитве любой конфессии есть нечто родственное медитации, просто это не сводится к медитации.

Диалог, в отличие от этого, относится к 4-му уровню. Нет, это не интуиция. Интуитивный уровень - второй, и здесь возникает и поддерживается метафизический канал для общения. Но само общение идет на 4-м уровне.

Основной механизм здесь называется "метафизическое совмещение". Рискуя быть неточным, попробую сформулировать очень простыми словами. Вы должны как бы совместить себя с другим, как бы полностью поставить себя на его место, отчасти перевоплотиться. И тогда - да, вы сможете понять собеседника с полуслова или даже вообще без слов. Важнейшее условие здесь - ограничить, умалить себя, чтобы в духовном пространстве ваш собеседник оказался больше. Разумеется, он должен сделать то же самое. Иисус использовал для описания такого состояния известное (в еврейской традиции) выражение "нищий духом". В Торе же вы найдете, что Бог назвал Моше скромнейшим из людей - и как раз поэтому он оказался величайшим из пророков. Пророчество - это ведь тоже 4-й уровень, высшая форма диалога.

Ваш опыт может быть очень полезен. Мне очень хотелось бы поучиться у вас. Уверен что не только я.

Научиться метафизическому диалогу можно, но для этого нужна практика. А начинается практика с того самого уменьшения себя, скромности. Человек, который уверен, что он и так все знает, что его религия/философия/личный опыт дают ответы на все вопросы, вряд ли когда-нибудь услышит Бога.

С другой стороны, я вряд ли поверю, что человек, который искренне и всем сердцем, ничего не требуя и ни на чем не настаивая, ищет Творца, делая для этого все, что подсказывает ему сердце - от поста до паломничества - что такой человек так никогда и не услышит Бога. По крайней мере я такого пока не видел.

- - - Добавлено - - -

Бог говорил с Адамом и Евои ПОСЛЕ их грехопадения ? И почему ?

Бог говорил и до (2:16), и после (3:9 и далее). В чем ваш вопрос?

Мы, люди - Его дети. Поэтому Он и говорит с нами. Не потому, что мы хорошие и не потому, что плохие, бывает по-всякому, а потому, что мы Его дети. Те, кого Он создал, взялся вырастить и воспитать.

[Кадош]

Мы, люди - Его дети.

не все. а лишь рожденные свыше. а остальные - просто Его творения...

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Сергей,
сингулярность тоже создана Богом.

Возможно.

Никаких сомнений,
ведь ничего не возникает само по себе, должен быть Создатель.

По крайней мере, я в это верю

Я тоже ...
но почему так много людей в это не верит?

- - - Добавлено - - -

piroma,
Я не совсем вас понимаю.

Его никто не может понять.
от слова совсем.

Ваши слова, конечно, красивы, но несколько туманны ...

Мягко сказано ...
сплошная темень.

[janzen]

ТАК вы пишите что Бог с нрешниками НЕ разговариваеть ? Выходить что Адам с Евои получили ПРОЩЕНИЕ

- - - Добавлено - - -

не все. а лишь рожденные свыше. а остальные - просто Его творения...

Раскажите как Бог Отец всех духов восхотев родил вас СЛОВОМ Истины ? Иаков 1.18 . Кто и как вам дал это СЕМЯ вечное Слово Божие ?

[Кадош]

Раскажите как Бог Отец всех духов...

А Он - Отец всех духов?

[ЛаксианскийКлюч]

Возьмут ли вас в Царство? Не знаю. Один берется, другой оставляется - причем в одной и той же компании, одной и той же церкви, одной и той же семье. А избранных мало. Оценки есть в нашем курсе, если хотите. Но могу вас утешить - или предупредить. Тем, кто берется, придется на порядки, несравненно труднее, чем тем, кто оставляется! Ведь им придется буквально пройти через огонь и воду, через настоящий конец света - 40-летнее странствие по страшной пустыне по сравнению с этим покажется прогулкой. Умереть здесь, в нашей реальности, гораздо, гораздо легче и проще.

Но... я все же хочу в 8-й День. Ибо он дейстительно прекрасен. Хотя я понимаю, что шансы у меня почти нулевые. Однако, быть может, это удастся нашим детям.

Вы написали очень правильные слова. Наступают последние времена. Трудно не согласиться с тем, что война в Украине, это нечто гораздо большее чем война между Россией и Украиной. Наступает всеобщий психоз. А это значит что наступает время приготовиться. Один берется, другой оставляется. Это тоже важно. Кем быть лучше? Тем, кто берется, или тем, кто оставляется? Этот выбор придется сделать каждому. И время на это дается не очень много. А сделав выбор стоит подготовиться. И мне очень интересно, а кто что делает чтобы приготовиться к наступающим худшим временам? Можете поделиться своим опытом? Кто-нибудь пробует стать совершенным, как заповедал Иисус? Это должно сильно облегчить грядущие испытания.

[DanielAlievsky]

Вы написали очень правильные слова. Наступают последние времена. Трудно не согласиться с тем, что война в Украине, это нечто гораздо большее чем война между Россией и Украиной. Наступает всеобщий психоз. А это значит что наступает время приготовиться. Один берется, другой оставляется. Это тоже важно. Кем быть лучше? Тем, кто берется, или тем, кто оставляется? Этот выбор придется сделать каждому.

Нужно сделать выбор большего масштаба.

Да, раньше можно было думать только о себе - как сделать, чтобы мне было лучше? Есть с дерева познания добра и зла или нет? Примкнуть к Аврааму, Ицхаку, Яакову или остаться язычником, как Лаван? Следовать ли всем многочисленным заповедям и таким образом выбрать жизнь, как сказано во Второзаконии, или же не делать этого? Как спастись - в христианстве, в исламе или в буддизме?

Людям было дано достаточно времени, чтобы сделать такие выборы - несколько тысяч лет, начиная с Адама. Но те, кто берется, уже не могут руководствоваться собственной выгодой. Это недостаточный уровень ответственности. Важно не то, что лучше для меня, важно то, что лучше для проекта.

Вопрос теперь звучит не так - что мне даст переход в 8-й День, зачем это нужно мне. На первое место выходит обратный вопрос - зачем нужен ты сам? Это вопрос о смысле жизни.

А будем ли мы оставлены или взяты, выбираем уже не мы. Извините, младенчество кончилось. Если годимся, то будем взяты, как бы трудно это ни было. А не годимся - значит, в этой жизни перейти не получится. Причем это решение Бога абсолютно неполиткорректно, здесь не получится апеллировать ни к Его милосердию, ни даже к Его справедливости. Вопрос уже чисто функциональный: готов или нет.

Знаете, бывает, что человек мечтает стать космонавтом. Вкладывает в это всю душу, все силы, заканчивает с отличием все необходимые вузы, жертвует личным счастьем. И вот, на медкомиссии ему сообщают: извини, у тебя такой-то дефект в организме, в космос тебе нельзя.

Здесь примерно то же самое. Между тем, лететь кто-то все-таки должен.

И время на это дается не очень много. А сделав выбор стоит подготовиться. И мне очень интересно, а кто что делает чтобы приготовиться к наступающим худшим временам? Можете поделиться своим опытом? Кто-нибудь пробует стать совершенным, как заповедал Иисус? Это должно сильно облегчить грядущие испытания.

Совершенствоваться раньше надо было. На то нам и дали 6 тысяч лет или около того.

А сейчас пора идти. Как тогда евреи: отпраздновали Песах, вооружились, как могли, схватили незаквашенное тесто и пошли. Никаких десятилетий на дальнейшее самосовершенствование у нас уже нет, гром уже грянул.

Готовиться, разумеется, нужно. Причем как тем, кто идет, так и тем, кто остается. Ведь и среди остающихся есть масса людей, которые рождены ради нового Царства, которые готовы отдать этому великому переходу всю жизнь без остатка. Но... надо правильно понять, что это за подготовка. Это не что-то грандиозное. Это, по сути, технические вещи. Что взять с собой (как вооружиться). Примерно сориентироваться, что нужно будет делать потом, после перехода - именно примерно, как поступающий студент берет методичку и знакомится с будущей программой. Наш курс - как раз нечто вроде такой методички. Элементарно найти дорогу, в какой стороне будущий университет, как туда доехать. Сказать все необходимые благословения. Настроить свой вертикальный канал. Избавиться от опасных для здоровья привычек.

Но на поиск совершенства уже времени нет. Да и смысла нет. В рамках существующей реальности, как я уже сказал, совершенство достигнуто лучшими представителями Homo Sapiens по всем возможным направлениям. А дальнейшие усилия ведут скорее к регрессу. Не только ведь в светском мире (я ссылался на гей-парады), но и в духовном мире ведущих религий (посмотрите на наших ультраортодоксов), в культуре и искусстве - повсюду.

Сейчас нужно не искать совершенства, а перешагнуть в новую реальность. И вот там, да, впереди долгий сияющий путь к совершенствам нового порядка, которые нам сейчас трудно даже вообразить: к завершению 8-го Дня и началу 9-го.

- - - Добавлено - - -

не все. а лишь рожденные свыше. а остальные - просто Его творения...

Вы именуете себя на еврейский лад, а пишете нечто совершенно противоположное тому, чему учил Бог евреев.

Сие ли воздаете вы Господу, народ глупый и несмысленный? не Он ли Отец твой, Который усвоил тебя, создал тебя и устроил тебя?

Ибо:
знай [ныне], что не за праведность твою Господь, Бог твой, дает тебе овладеть сею доброю землею, ибо ты народ жестоковыйный

Дело совсем в другом:
Вы сыны Господа, Бога вашего; не делайте нарезов на теле вашем и не выстригайте волос над глазами вашими по умершем; ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего, и тебя избрал Господь, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле.

Бог научил этому евреев, а евреи передали это знание другим народам:
Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень? и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него

Дети, да, бывают злыми, бывают жестковыйными, бывают даже страшными грешниками. Но они все равно остаются Его детьми. Со всеми вытекающими последствиями: и в плане своих прав, и, конечно же, в плане обязанностей.

[Кадош]

Вы именуете себя на еврейский лад, а пишете нечто совершенно противоположное тому, чему учил Бог евреев.

Сие ли воздаете вы Господу, народ глупый и несмысленный? не Он ли Отец твой, Который усвоил тебя, создал тебя и устроил тебя?

Ибо:
знай [ныне], что не за праведность твою Господь, Бог твой, дает тебе овладеть сею доброю землею, ибо ты народ жестоковыйный

Дело совсем в другом:
Вы сыны Господа, Бога вашего; не делайте нарезов на теле вашем и не выстригайте волос над глазами вашими по умершем; ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего, и тебя избрал Господь, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле.

Бог научил этому евреев, а евреи передали это знание другим народам:
Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень? и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него

Дети, да, бывают злыми, бывают жестковыйными, бывают даже страшными грешниками. Но они все равно остаются Его детьми. Со всеми вытекающими последствиями: и в плане своих прав, и, конечно же, в плане обязанностей.

И это все-было бы именно так, если бы не одно "НО":

Иоан.3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Иоан.3:6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.


Так что пока нет рождения свыше - мы все только Его творения... А приведенные Вами стихи все легко объясняются.
Например тем, что те, к кому обращался Господь - были рождены свыше.
Почему так?
Потому что рождение свыше не по нашим делам происходит, а лишь по Его хотению:

Иак.1:18 Восхотев, родил Он нас
словом истины, чтобы нам быть
некоторым начатком Его созданий.

[piroma]

[QTE=DanielAlievsky;7160461]Я не совсем вас понимаю. Ваши слова, конечно, красивы, но несколько туманны для меня, ведь наше мировоззрение и духовная работа неодинаковы. Не могли бы вы сказать просто, как советовал Иисус - да, Бог говорит с вами, или нет, не говорит

?

Бог не говорит
Дух Святой именем Бога говорит

Так-то на этом и других форумах очень много свидетельств людей, которые слышали Бога. Библия же практически вся пронизана такими свидетельствами. И, однако же, ни в Библии, ни в жизни я не встречал критерия, который вы назвали - что Бог не говорит с нечистыми. Наоборот, уже самые первые диалоги Бога и человека в Библии связаны с грехом: вначале Адама и Евы, а затем Каина

.

Уста Исайи?

Обувь Моисея?

Не прикасайся ко Мне?

Нельзя видеть и остаться в живых?

Почему?

В Писании, как известно, есть все. Однако же верно и то, что Учение Бога доступно каждому, даже ребенку:
Ибо заповедь сия, которую я заповедую тебе сегодня, не недоступна для тебя и не далека; она не на небе.

..

В данном случае Бог обращается через третьих лиц-евангелистов проповедников и пороков с апостолами

Это то что Иоанн приглашает-имейте общение с нами потому что наше общение с Отцом и Сыном

Если будете общаться с нами выйдете на общение с Отцом и Сыном

Потому я и прошу вас говорить простыми словами, доступными ребенку. Ведь и правда, в ваших духовных традициях, в ваших понятиях и терминах представитель иной веры разбирается не более, чем ребенок

.
Я использую терминологию писания -ознакомьтесь с ней и будете в курсе моих речей

.

Чтобы понять, "как" разговаривает Бог, нужно вначале попробовать понять, как разговариваем мы сами, грешные смертные. А ведь это очень непростой вопрос. Допустим, ваш сосед что-то вам сказал. Как вы его слышите? Ушами? Да нет, уши ничего слышать не умеют, это всего-навсего несложный механизм - барабанная перепонка. Уши лишь улавливают колебание воздуха, нервы специальным образом этот сигнал кодируют в форме электрических импульсов, чтобы донести до мозга. И только в результате вы слышите голос. Это происходит в вашем сознании, можно сказать - "в голове". То, что происходит в голове, несравненно сложнее и важнее того, что происходит в ухе, и современная наука лишь чуть-чуть прикоснулась к этим вопросам

.

Да Бог может говорить извне или внутри

Извне Ангел внутри Дух Божий в духе человека

Тогда дух из глубины сердца говорит душе -уму

Можно попытаться сделать вывод, что вы слышите речевым центром. Но это неверно: без осознания сказанного это не будет речью, а в осознание вовлекается весь мозг. Можно сказать, что вы слышите головой. Но и это почти наверняка неверно: в процесс так или иначе вовлекается весь организм. Более того, вы вряд ли сомневаетесь, что человек не сводится к биологическому механизму, что есть еще и невидимые, трудноуловимые элементы нашей личности, то, что обычно называют такими словами, как "душа", "эфирное тело", "аура" и т.д. - в зависимости от мировоззрения. Может быть, вы слышите соседа душой? А как слышит душа?

Не надо усложнять писания

Душа в крови

Где кровь там душа

Дух в дыхании

Ум в голове и духом ума понимает

Дух ваш обнаруживается посредством сознания а душа посредством чувств

То и другое в уме оформляется в словах

Сложности не надо она не поможет понять что делать

Семи тел у человека нету

Попробуйте задуматься об аналогичных вопросах в случае, если дело происходит во сне. Если у вас есть опыт ярких снов, то вы наверняка знаете, что диалог во сне может быть столь же полноценным и сложным, как и наяву. Но на этот раз уши вообще ни при чем! Более того, из Библии известно, что нередко во сне мы получаем информацию от Бога

.
Если сон дважды повторяется то от Бога

Иначе суета снится

Это не значит, что у меня нет ответов на эти вопросы. Ответы есть, пусть и самые первичные, начальные, но они все же гораздо нетривиальнее, чем "услышал в духе" или "в экстатисе". Они изложены в нашем курсе, и я попробовал начать пересказывать это уважаемому Ключу

.

Зачем мне ваш курс если есть писания?

Деяния 10:10 Russian koi8r
И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление/Экстасис/

Вы непонимаете экстасис?

Тогда вы никогда не были в духе
значит как с духовным с вами нельзя говорить

Менора была изготовлена по чертежу Бога за 1300 лет до появления христианства.

Но на самом деле менора - это символ Божественного устройства мироздания. Так в мире устроено все, причем с самого начала, еще до появления первых динозавров. Разумеется, эта универсальная семеричная структура упоминается и у Иоанна.[/QE

]
Менора светильник из семи светильников

Кто сказал что это основа мироздания?

Разве свет есть основа?

Вода-из воды и водою

Вы сотворены из света или воды?

Стихии мира?

К Колоссянам 2:20 Russian koi8r
Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений

Стихии-элементы

Их семь?

[DanielAlievsky]

И это все-было бы именно так, если бы не одно "НО":

Иоан.3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Иоан.3:6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

Это говорит лишь о том, что не все Его дети могут при жизни войти в Царство. Войдут немногие, те, кто сумеет переродиться, причем совершенно независимо от вероисповедания или тех или иных "духовных высот". И даже это все еще в будущем, хотя и близком.

Так что пока нет рождения свыше - мы все только Его творения... А приведенные Вами стихи все легко объясняются.
Например тем, что те, к кому обращался Господь - были рождены свыше.
Почему так?

Я все же предпочитаю не "объяснять" слова Бога, а понимать их непосредственно, так, как Он сказал в Торе и доказал бессчетное число раз на протяжении нашей истории. Он сказал прямо - мы Его дети, и именно так Он всегда относился к нам.

И сказано это отнюдь не про каких-то отдельных праведников, так сказано про весь еврейский народ, который стоял в степях Моава. И праведных, и грешных, и средних. А еще раньше Он объяснил, почему называет нас Своими детьми: потому что Он сотворил нас, всех потомков Адама, по образу и подобию Своему. Творение не всегда подобно своему творцу, а вот ребенок подобен родителю по определению, это подобие заложено в него от рождения.

Именно такого отношения к Себе Бог ожидает и требует. И тем более это подчеркивает Иисус, который заповедал всем будущим своим последователям, не только евреям, какими бы грешниками они ни были (а мы все грешны), обращаться к Богу "Отче" и никак иначе.

[DanielAlievsky]

?

Бог не говорит
Дух Святой именем Бога говорит

Дух Святой, в ваших терминах, это кто? Некий ангел?

Насколько я знаю христианство, есть только один Дух Святой, и это Ипостась Троицы. Иными словами, Бог во всей Его полноте, как и любое из Лиц.

В еврейской традиции тоже есть похожее словосочетание, Дух святости, Руах hа-Кодеш. Но смысл совершенно иной. Это не "кто-то", это "что-то": состояние, при котором человек способен непосредственно воспринимать Учение Бога, один из начальных уровней пророчества. Но далеко не все люди, которые в Библии говорили с Богом, обладали этим духом - ведь Бога слышали и фараон, и Авимелех, и Билам, и Лаван, и многие другие неправедные люди.

Уста Исайи?

Обувь Моисея?

Не прикасайся ко Мне?

Нельзя видеть и остаться в живых?

Почему?

Потому что некоторые действия требуют особой техники безопасности. Неосторожное прикосновение к ковчегу, как вы помните, могло убить.

Названные вами примеры не являются диалогом. В трансформаторной будке тоже не стоит хвататься за провода. Но это же не значит, что электрик должен быть особенно духовно чистым.

В данном случае Бог обращается через третьих лиц-евангелистов проповедников и пороков с апостолами

Это то что Иоанн приглашает-имейте общение с нами потому что наше общение с Отцом и Сыном

Если будете общаться с нами выйдете на общение с Отцом и Сыном

В данном случае обращается не Бог, а Моисей. Однако Бог и Сам обращался к народу, причем напрямую. Например, в конце Второзакония.

Я использую терминологию писания -ознакомьтесь с ней и будете в курсе моих речей

Вы, наверно, понимаете, что я постоянно перечитываю Тору. Однако язык Торы - иврит, а ваш язык мне зачастую непонятен.

Да Бог может говорить извне или внутри

Извне Ангел внутри Дух Божий в духе человека

Тогда дух из глубины сердца говорит душе -уму

Не надо усложнять писания

Душа в крови

Как раз у вас очень сложная, непонятная мне система. Получается, что мне надо сдать анализ крови, если я хочу проверить, хорошо ли моя душа слышит Бога?..

Давайте проще. Вы ссылаетесь на Писание. Возьмем любой пример из Писания:

И сказал Господь Моисею: пойди к фараону и скажи ему: так говорит Господь: отпусти народ Мой, чтобы он совершил Мне служение; если же ты не согласишься отпустить, то вот, Я поражаю всю область твою жабами...

Или вот:

пришел Бог к Авимелеху ночью во сне и сказал ему: вот, ты умрешь за женщину, которую ты взял, ибо она имеет мужа. Авимелех же не прикасался к ней и сказал: Владыка! неужели ты погубишь [не знавший сего] и невинный народ?

Кто и как здесь говорит? Дух, ангел, душа? При чем тут сердце, при чем кровь?

А когда с вами говорит Дух Святой, Он говорит не так, как описано в Библии?

Если сон дважды повторяется то от Бога
Иначе суета снится

Так просто?
Надо полагать, вы просто плохо запоминаете сны, как это обычно и бывает. Снам свойственно повторяться. Но далеко не все они - послание Бога.

Зачем мне ваш курс если есть писания?

Потому что вы спросили, как я слышу. Ответы есть в курсе, если, конечно, вы хотите в это вникнуть.

Деяния 10:10 Russian koi8r
И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление/Экстасис/

Вы непонимаете экстасис?

Тогда вы никогда не были в духе
значит как с духовным с вами нельзя говорить

Скажем так, исступление по-русски означает нечто весьма негативное. Язычники доводили себя до исступления, чтобы выйти на контакт с духами - с помощью мухоморов, плясок до изнеможения, оглушительного бубна и т.д. Верующему человеку это крайне не рекомендуется, а в 8-м Дне и вовсе запрещено категорически.

Ни у праотцев, ни у Моше, ни у последующих пророков никакого экстаза не было. Напротив, была внутренняя тишина, спокойная сосредоточенность.

Впрочем, однажды пророку Элияру не удалось выдержать голос тишины, слишком уж трудной была ситуация. Тогда Бог отстранил его от пророчества.

Менора светильник из семи светильников

Кто сказал что это основа мироздания?

Разве свет есть основа?

Нет. Менора - не основа. Но она несет свет понимания, позволяющий увидеть структуру мироздания.

Поэтому Бог и повелел изготовить ее с 7 ветвями и 3 основаниями: и как символ, и как рабочий инструмент, помогающий коэнам "подключиться" ко всем основам и уровням.

Чисто технически куда проще было бы обойтись одной лампадой. Или, наоборот, сделать их множество, чтобы давали более яркий свет.

Вода-из воды и водою

Вы сотворены из света или воды?

Стихии мира?

К Колоссянам 2:20 Russian koi8r
Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений

Стихии-элементы

Их семь?

Нет. Речь не только о стихиях мира, а о структуре всего мироздания. Так устроено абсолютно все, и поэтому числа три и семь были и остаются наиболее значимыми во всех духовных школах человечества. Поэтому и в неделе семь дней.

[piroma]

Дух Святой, в ваших терминах, это кто? Некий ангел?

Насколько я знаю христианство, есть только один Дух Святой, и это Ипостась Троицы. Иными словами, Бог во всей Его полноте, как и любое из Лиц.

В еврейской традиции тоже есть похожее словосочетание, Дух святости, Руах hа-Кодеш. Но смысл совершенно иной. Это не "кто-то", это "что-то": состояние, при котором человек способен непосредственно воспринимать Учение Бога, один из начальных уровней пророчества. Но далеко не все люди, которые в Библии говорили с Богом, обладали этим духом - ведь Бога слышали и фараон, и Авимелех, и Билам, и Лаван, и многие другие неправедные люди.


Потому что некоторые действия требуют особой техники безопасности. Неосторожное прикосновение к ковчегу, как вы помните, могло убить.

Названные вами примеры не являются диалогом. В трансформаторной будке тоже не стоит хвататься за провода. Но это же не значит, что электрик должен быть особенно духовно чистым.


В данном случае обращается не Бог, а Моисей. Однако Бог и Сам обращался к народу, причем напрямую. Например, в конце Второзакония.



Вы, наверно, понимаете, что я постоянно перечитываю Тору. Однако язык Торы - иврит, а ваш язык мне зачастую непонятен.


Как раз у вас очень сложная, непонятная мне система. Получается, что мне надо сдать анализ крови, если я хочу проверить, хорошо ли моя душа слышит Бога?..

Давайте проще. Вы ссылаетесь на Писание. Возьмем любой пример из Писания:

И сказал Господь Моисею: пойди к фараону и скажи ему: так говорит Господь: отпусти народ Мой, чтобы он совершил Мне служение; если же ты не согласишься отпустить, то вот, Я поражаю всю область твою жабами...

Или вот:

пришел Бог к Авимелеху ночью во сне и сказал ему: вот, ты умрешь за женщину, которую ты взял, ибо она имеет мужа. Авимелех же не прикасался к ней и сказал: Владыка! неужели ты погубишь [не знавший сего] и невинный народ?

Кто и как здесь говорит? Дух, ангел, душа? При чем тут сердце, при чем кровь?

А когда с вами говорит Дух Святой, Он говорит не так, как описано в Библии?


Так просто?
Надо полагать, вы просто плохо запоминаете сны, как это обычно и бывает. Снам свойственно повторяться. Но далеко не все они - послание Бога.


Потому что вы спросили, как я слышу. Ответы есть в курсе, если, конечно, вы хотите в это вникнуть.


Скажем так, исступление по-русски означает нечто весьма негативное. Язычники доводили себя до исступления, чтобы выйти на контакт с духами - с помощью мухоморов, плясок до изнеможения, оглушительного бубна и т.д. Верующему человеку это крайне не рекомендуется, а в 8-м Дне и вовсе запрещено категорически.

Ни у праотцев, ни у Моше, ни у последующих пророков никакого экстаза не было. Напротив, была внутренняя тишина, спокойная сосредоточенность.

Впрочем, однажды пророку Элияру не удалось выдержать голос тишины, слишком уж трудной была ситуация. Тогда Бог отстранил его от пророчества.


Нет. Менора - не основа. Но она несет свет понимания, позволяющий увидеть структуру мироздания.

Поэтому Бог и повелел изготовить ее с 7 ветвями и 3 основаниями: и как символ, и как рабочий инструмент, помогающий коэнам "подключиться" ко всем основам и уровням.

Чисто технически куда проще было бы обойтись одной лампадой. Или, наоборот, сделать их множество, чтобы давали более яркий свет.


Нет. Речь не только о стихиях мира, а о структуре всего мироздания. Так устроено абсолютно все, и поэтому числа три и семь были и остаются наиболее значимыми во всех духовных школах человечества. Поэтому и в неделе семь дней.

Мой язык греческий-экстазис

Апостольско греческий

Я спросил вас

Вы меня послали куда то

Это не разговор

Духов Божиих нельзя сосчитать сколько

Тору вы читали крайне плохо

А что сон повторился фараону дважды, это значит, что сие истинно слово Божие, и что вскоре Бог исполнит сие
Бытие 41:32 Быт 41:32: https://bible.by/verse/1/41/32/


С новым заветом у вас не лучше

Выдумали себе восьмой день которого нету и не будет а писания оставили


Потому я задал вопрос как Бог говорит вам

Вы сами это сказали что говорит

Я поинтересовался

Мироздание состоит из стихий-построено на них и из них

Менора есть миндальное дерево
Миндаль цветет когда маслины спали
Минира горит от масла

Миндаль и оливки не есть основание мироздания

Семь дней тоже

Бог есть дух
Как говорит Дух?

----

Вот эта ситуация-

1 Корей, сын Ицгара, сын Каафов, сын Левиин, и Дафан, и Авирон, сыны Елиава, и Авнан, сын Фалефа, сыны Рувимовы,
2 восстали на Моисея, и с ними из сынов Израилевых двести пятьдесят мужей, начальники общества, призываемые на собрания, люди именитые.
3 И собрались против Моисея и Аарона, и сказали им: полно вам; всё общество, все святы, и среди их Господь! почему же вы ставите себя выше народа Господня


Числа 16 глава Библия: https://bible.by/syn/4/16/

Все святы- всем Бог говорит

Оказывается нет

Так и сегодня

---

Дух Святой-Дух благодати и истины-Дух обетования-один-послан с небес Христом
Является посредником на земле ко Христу а Христос на небе посредником к Отцу