Тьма была уже плохой?

[tagil]

по идее речь идёт о газообразной смеси,то есть то что мы называем воздухом..там ведь как написано:быть своду посредине жидкости и отделится жидкость от жидкости.И сделал Элохим свод и отделил промежуток жидкости которая в нижней части свода и промежуток жидкости которая над сводом и стало так..
Под руками у Элохим была жидкость,скорее всего вода хотя не факт,тьма,из которой они выделили свет ,ну и сам свет..вы конечно понимаете что речь идут не о свете как об видимом излучении ,а именно о свете созидательной божественной природы ...вот с помощью жидкости Земной и созидательной божественной силой-светом и начал Элохим творит и создавать все сем дней ..

Чтобы окончательно не запутаться, надо сначала определиться: создание чего мы обсуждаем - создание материльного мира или создание мира духовного?

[Сергей Божий]

6 потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить нас познанием славы Божией в лице Иисуса Христа. (2Кор 4:6)

Когда человека при крещении погружают в воду ему там на миг становится темно, неведомо и страшно, как думаете эта тьма хорошая или плохая?

Крещение в воде, это погружение в смерть Иисуса Христа, а смерть это тьма. Это просто неизбежно. Если не умереть, то и не оживешь.

3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
(Рим.6:3,4)

[Трэм]

Приветствую всех!
Мир вам.
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
(Быт.1:1-5)
Получается, что когда Бог увидел, что свет хороший, тогда решил отделить его от тьмы.
При этом мы не видим что Бог сотворил тьму. Почему? Судя по всему тьма, это не то что Бог сотворил, а что само сделалось таким, плохим. Но когда Бог сотворил свет и увидел, что свет не делается плохим и остается хорошим, ОН решил отделить свет от тьмы. Изначально это было едино, как не понятно, но было. При этом не тьму от света, а свет от тьмы. Получается как извечная дилемма. Каин-Авель, Исав-Иаков, Саул-Давид и т.д.
И здесь сокрыта тайна от вечности почему не сказано о сотворение тьмы.
Но вопрос в другом.
Тьма была плохой?
Что в ней было плохое?
5 И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.
(Откр.22:5)

Давайте сразу определимся с терминами «тьма» и «свет». Что такое наш обычный свет? Я не силен в физике, помню, что он может проявлять двойственную природу как волны и частиц, но по сути это поток фотонов летящих от источника. Бог есть Свет это этот свет? Нет, ибо наш свет по сравнению с Богом это тень, в том смысле, что «Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир» (Ин.1:9), также «Но притом и новую заповедь пишу вам, что есть истинно и в Нем и в вас: потому что тьма проходит и истинный свет уже светит» (1 Ин.2:8). Отсюда ясно, что есть истинный свет, а есть образный свет, и один по сравнению с другим лишь тень.

Теперь, что за свет был сотворен в первый день? Вообще о каком творении идет речь, сотворенном за шесть дней? Думаю, ясно, что это о нашем ныне существующем творении, при том свет тот, который был сотворен в первый день, ни чем не отличается от света, который стал светить от солнца в последствии, ибо в первый день были те же вечер и утро, как и в последующие. Что касается того, как Бог отделил свет от тьмы, думаю, объясняется в стихе 14: «да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов». То есть в первый день Бог отделил свет от тьмы в том смысле, что создал день и ночь, как сменяющие друг друга, а в последствии это стало происходить через светила, вот и все.

Что касается того, что Бог вдруг увидел свет и, увидев, что он хорош, дал ему такую оценку, как будто не знал, что Он Сам есть Свет. Если понимать, что это не есть истинный свет, а только образ для нас, то ничего удивительного нет, и здесь Бог дает правильную оценку для нас, как первый урок, что свет-это хорошо. А вообще Он создал и день и ночь как сменяющиеся друг друга как образы добра и зла, чтобы учить человека через эти образы познаю добра и зла. Вообще все шестидневное творение это есть образ мира, при том преходящий (как и образы закона Евр.10:1): «ибо проходит образ мира сего» (1 Кор.7:31), «И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек» (1 Ин.2:17), и в этом мире были созданы образы добра и образы зла, чистые и нечистые животные например, разные растение и плоды пригодные и не пригодные в пищу, и многое другое хорошее и плохое для человека, что не есть плохо или хорошо само по себе, ибо все творение Божие хорошо, но это есть образы добра и зла, чтобы учить человека различать это.

Итак, если речь об образном свете, значит речь и об образной тьме, ибо Бог, который есть Свет не творит тьмы, и нет в Нем никакой тьмы. Но другой вопрос возникает, а зачем Богу учить отделять добро и зла, через сотворения образов добра и зла, если зла никакого не было тогда еще? Думаю, ответ на этот вопрос в том, что значит уже тогда существовало зло и грех, как сказано: «Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил» (1 Ин.3:8), то есть диавол согрешил раньше сотворения человека, и от него появился грех, и это произошло, видимо, даже раньше шестидневного творения. Также сказано, что когда Бог полагал основания земли, видимо, речь об этом шестидневном творении, ангелы тогда уже вполне себе жили, как сказано: «при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?» (Иов.38:4-7). Все это говорит о том, что существовал первоначальный светлый мир ангелов, который был разрушен и погружен во тьму, в результате греха диавола, а шестидневное творение это уже второй наш образный и временный мир, но который тоже пройдет, ибо он изначально был задуман как преходящий образ, или тень истинного.

[неотёсанный]

Крещение в воде, это погружение в смерть Иисуса Христа, а смерть это тьма. Это просто неизбежно. Если не умереть, то и не оживешь.

)

"Слово не воробей, вылетит- не поймаешь"(с)
Про самозванца помню и понимаю, что я Вам- не указ.

Радовался ли я погибели врага моего и торжествовал ли, когда несчастье постигало его? Не позволял я устам моим грешить проклятием души его.
Исаия 33:15

Сергей, остановитесь.

[грешник]

Чтобы окончательно не запутаться, надо сначала определиться: создание чего мы обсуждаем - создание материльного мира или создание мира духовного?

Хороший вопрос...лично я считаю что на момент воссоздания Земли духовный мир уже был и находится ,если конечно так можно выразится к тому что другой материальной основы,этот мир как раз в том что в Писании называется тьмой(хошех)...в этом что называется - חֹ֫שֶׁך хошех -тьма,есть ещё одна тьма,мгла-эрафел(עֲרָפֶל) в Писании она описывается как среда обитания Йахве...вот ,по моему разумению, это самое эрафел и является тем что мы называем духовным миром..
если переводить всё это на современный язык чайника физика то:
хошех-это тёмная энергия(70% заполнения Вселенной)..
эрафел-это тёмная материя(26% заполнения Вселенной)..
так вот "свет"-ор в первой главе который выделил Элохим из тёмной энергии-это энергия -адаптер между нашей сущностью- электромагнитной энергии и сущностью темной материи -непонятно какой..

[Сергей Божий]

Давайте сразу определимся с терминами «тьма» и «свет».

Вот возникает вопрос.

Что хорошего и что плохого в темноте?

Я вот подумал и не нашел ничего хорошего в темноте.

Свет, да он хорош, потому что позволяет видеть все вокруг.

9 Иисус отвечал: не двенадцать ли часов во дне? кто ходит днем, тот не спотыкается, потому что видит свет мира сего;
10 а кто ходит ночью, спотыкается, потому что нет света с ним.
(Иоан.11:9,10)

[Трэм]

Вот возникает вопрос.
Что хорошего и что плохого в темноте?
Я вот подумал и не нашел ничего хорошего в темноте.
Свет, да он хорош, потому что позволяет видеть все вокруг.
9 Иисус отвечал: не двенадцать ли часов во дне? кто ходит днем, тот не спотыкается, потому что видит свет мира сего;
10 а кто ходит ночью, спотыкается, потому что нет света с ним.
(Иоан.11:9,10)

Так и задумано, чтобы на образах понять, что во тьме нет жизни.

[Вовчик]

Что хорошего и что плохого в темноте?

для начала нужно дать работающее определение что такое хорошо и что такое плохо.

тьма - это покой...хорошо это или плохо?

[Сергей Божий]

для начала нужно дать работающее определение что такое хорошо и что такое плохо.

тьма - это покой...хорошо это или плохо?

Покой можно устроить и при свете. А вот в темноте что устроишь?

22 Моисей простер руку свою к небу, и была густая тьма по всей земле Египетской три дня;
23 не видели друг друга, и никто не вставал с места своего три дня; у всех же сынов Израилевых был свет в жилищах их.
(Исх.10:22,23)

[Вовчик]

Покой можно устроить и при свете.

спать при свете вредно.

А вот в темноте что устроишь?

покой устроишь; зерно во тьме проростает - так устроено.

без определения, что такое «хорошо» и что такое «плохо» рассуждать о «хорошо» и «плохо» неэффективно.

[Трэм]

спать при свете вредно.
покой устроишь; зерно во тьме проростает - так устроено.
без определения, что такое «хорошо» и что такое «плохо» рассуждать о «хорошо» и «плохо» неэффективно.

Сон - это образ смерти, а смерть - это плохо, добавлю, а образ покоя - это Царство во свете.
Зерно прорастает во тьме вопреки, и это так устроено как образ воскресения, то есть от смерти в жизнь, но жить без света растение дальше не может.
Жизнь - это хорошо? Хорошо, ну, вот и определили.

[Вовчик]

Сон - это образ смерти, а смерть - это плохо.

в средем через 7 суток без сна человек умирает. Смерть это плохо. Сон это жизнь - это хорошо.

Вот и определили.

[Трэм]

в средем через 7 суток без сна человек умирает. Смерть это плохо. Сон это жизнь - это хорошо.
Вот и определили.

Вы не поняли, я сказал что сон - это образ смерти, а не сама смерть, а образы все есть хорошо, если правильно употреблять.

[Вовчик]

Вы не поняли, я сказал что сон - это образ смерти, а не сама смерть, а образы все есть хорошо, если правильно употреблять.

замена хорошо на правильно проблемы определения хорошо и плохо не решает.

Вечная жизнь это хорошо. Царствие небесное это вечная жизнь. Ничто нечистое не войдёт в ЦН...не пройдёт барьер смерти. Смерть защищает вечную жизнь. Смерть это хорошо.

Как вы лодку назовёте, так она и поплывёт.

[Трэм]

замена хорошо на правильно проблемы определения хорошо и плохо не решает.
Вечная жизнь это хорошо. Царствие небесное это вечная жизнь. Ничто нечистое не войдёт в ЦН...не пройдёт барьер смерти. Смерть защищает вечную жизнь. Смерть это хорошо.
Как вы лодку назовёте, так она и поплывёт.

Ну, если хотите, то да, смерть как справедливое наказание - это хорошо, но это уже, можно сказать, просто закон жизни.
То есть, сама по себе смерть - это плохо, но как закон, наказывающий справедливо смертью - это хорошо, ибо закон - это хорошо и добро и дан для жизни.