Тьма была уже плохой?

[Сергей Божий]

Еще мысли.

Тьма пыталась объять свет.

5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла(2638) его.
(Иоан.1:5)

35 Тогда Иисус сказал им: еще на малое время свет есть с вами; ходите, пока есть свет, чтобы не объяла(2638) вас тьма: а ходящий во тьме не знает, куда идет.
(Иоан.12:35)

2638 - схватывать, захватывать, настигать, заставать, достигать, приобретать;

Получается тьма пытается все объять, захватить, заставить.
Далее читаем.

19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,
21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
(Рим.8:19-21)

Суета суть тьма. Получается тьма объяла и заставила все творение жить по воле князя тьмы.

Из этого всего делаю вывод.

Бог создал этот мир во тьме. И человек должен был быть светом в этом мире и распространять свет, будучи водимым Духом Божием. Чтобы все было во свете.
Но человек покорился тьме, и она его объяла.

Иисус, свет истинный явился и осветил скрытое во мраке, и разрушал дела диавола, то есть тьмы. Он ушел. Но мы остались в этой тьме, для того, чтобы быть светом, и продолжать дело Христа.
Мы свет и должны побеждать дела тьмы, что бы тьма не объяла нас. И должны светить другим, тем кто остается во тьме, дабы они увидели свет истинный и вышли из тьмы.

Я так понимаю, что по замыслу Божьему, тьма не должна была проявлять агрессию и у нее было другое предназначение. Она должна была пребывать во свете, то есть в Истине. Но князь тьмы, сатана воспротивился.

22 И взглянут вверх, и посмотрят на землю; и вот - горе и мрак, густая тьма, и будут повержены во тьму. Но не всегда будет мрак там, где теперь он сгустел.
(Ис.8:22)

[Сергей Божий]

9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
(1Пет.2:9)

8 Вы были некогда тьма, а теперь - свет в Господе: поступайте, как чада света,
(Еф.5:8)

[грешник]

Получается, что когда Бог увидел, что свет хороший, тогда решил отделить его от тьмы.
При этом мы не видим что Бог сотворил тьму. Почему? Судя по всему тьма, это не то что Бог сотворил, а что само сделалось таким, плохим. Но когда Бог сотворил свет и увидел, что свет не делается плохим и остается хорошим, ОН решил отделить свет от тьмы. Изначально это было едино, как не понятно, но было. При этом не тьму от света, а свет от тьмы. Получается как извечная дилемма. Каин-Авель, Исав-Иаков, Саул-Давид и т.д.

И здесь сокрыта тайна от вечности почему не сказано о сотворение тьмы.

Но вопрос в другом.

Тьма была плохой?

Что в ней было плохое?

Плохая ли тьма?..Странные вопрос...она не плохая и не хорошая -она просто другая...вот Элохим выделили из тьмы свет и на основе света воссоздали все живое на Земле...у света и тьмы различные основы существования..тьма основывается на принципах развития материи и поэтому не пересекается со светом,но является основой для существования света...без тьмы не может быть света..
Вопрос поэтому появляется немного другой:Какова основа у Элохим ?Ведь Элохим создали свет и значит сами основываются на другой основе..Бог появился из тьмы?

[Сергей Божий]

Плохая ли тьма?..Странные вопрос...она не плохая и не хорошая -она просто другая...вот Элохим выделили из тьмы свет и на основе света воссоздали все живое на Земле...у света и тьмы различные основы существования..тьма основывается на принципах развития материи и поэтому не пересекается со светом,но является основой для существования света...без тьмы не может быть света..
Вопрос поэтому появляется немного другой:Какова основа у Элохим ?Ведь Элохим создали свет и значит сами основываются на другой основе..Бог появился из тьмы?

Бог вечно был, и был светом.

5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
(1Иоан.1:5)

И свету повелел воссиять из тьмы.

6 потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить [нас] познанием славы Божией в лице Иисуса Христа.
(2Кор.4:6)

6 Бог сказал: "Из тьмы пусть воссияет свет!" И сам Он есть тот свет, который светит в наших сердцах. Он дает нам знание Божьей славы в лице Иисуса Христа.
(2Кор.4:6)

6 Бо Бог, що звелів був світлу засяяти з темряви, у серцях наших засяяв, щоб просвітити нам знання слави Божої в Особі Христовій.
(2Кор.4:6)

6 Потому что Бог, сказавший: "Из тьмы да воссияет свет", - воссиял в наших сердцах, озаряя их светом познания Божьей славы на лице Иисуса Христа.

Получается, что свет пришел на землю и воссиял из кромешной тьмы.

16 народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет.
17 С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
(Матф.4:16,17)

[грешник]

Бог вечно был, и был светом.

5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
(1Иоан.1:5)

Это противоречит книге Бытие...И сказал Элохим: «Да будет свет». И появился свет...Быт 1:3..Элохим создали свет...где Элохим создали свет?..Создали во тьме...но им так понравился свет что Они выделили его из тьмы:Бог увидел, как хорош свет, и отделил его от тьмы.. Быт 1:4 ..и что бы не вернулся свет обратно во тьму создали смешанные переходные состояния и назвали их бокер(утро) и эрэф(вечер)..

[Сергей Божий]

Это противоречит книге Бытие...И сказал Элохим: «Да будет свет». И появился свет...Быт 1:3..Элохим создали свет...где Элохим создали свет?..Создали во тьме...но им так понравился свет что Они выделили его из тьмы:Бог увидел, как хорош свет, и отделил его от тьмы.. Быт 1:4 ..и что бы не вернулся свет обратно во тьму создали смешанные переходные состояния и назвали их бокер(утро) и эрэф(вечер)..

Не вижу противоречие. Речь идет о сотворенном свете. И он воссиял во тьме. Что здесь удивительного, если Бог сказал?

[грешник]

Не вижу противоречие. Речь идет о сотворенном свете. И он воссиял во тьме. Что здесь удивительного, если Бог сказал?

Следите за логикой: сначала была только тьма ..появился Бог...Бог выделил из тьмы свет.. после этого Бог увидел что свет хорош..и после этого Бог отделил свет от тьмы..понимаете?..Бог не сразу отделил свет от тьмы ,а как только убедился что он(свет)-хорош..

[Сергей Божий]

Следите за логикой: сначала была только тьма ..появился Бог...Бог выделил из тьмы свет.. после этого Бог увидел что свет хорош..и после этого Бог отделил свет от тьмы..понимаете?..Бог не сразу отделил свет от тьмы ,а как только убедился что он(свет)-хорош..

Пока не понимаю. Бог был всегда.
Перед началом творение была тьма и бездна. Потому что не сказано что Бог это сотворил. Бог создал небо и землю. При этом мы должны понимать, что это сотворил Сын по воле Отца.

8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
(Евр.1:8-12)

И далее Бог сказал: да будет свет и во тьме появился свет.

3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
(Быт.1:3)

Но не сказано, что Бог выделил из тьмы свет. Сказано, что стал свет, а как и из чего, не сказано.

[грешник]

Пока не понимаю. Бог был всегда.
Перед началом творение была тьма и бездна. Потому что не сказано что Бог это сотворил. Бог создал небо и землю. При этом мы должны понимать, что это сотворил Сын по воле Отца.

8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
(Евр.1:8-12)

И далее Бог сказал: да будет свет и во тьме появился свет.

3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
(Быт.1:3)

Но не сказано, что Бог выделил из тьмы свет. Сказано, что стал свет, а как и из чего, не сказано.

1. Бог не создавал Землю..стих 1 -это название,перечисление событий о которых пойдёт ниже..то что это истина скрывается прямо в тексте 1 стиха:В начале сотворил Элохим небеса и землю... о каком создании небес идёт речь?..о создании небес во второй день творения,то есть речь о событии которое произойдет позже..
2.О Сыне в книге Бытия ничего несказанно...признавая что Сын участвовал в этих события означает признание что существует переселение душ из одного живого объекта в другой..
3. Читаем снова стих номер два :Земля была пустым пуста, тьма была над пучиной, и Дух Элохим веял над водами..
Что было вокруг Земли?..только тьма...а теперь читаем стих 4:Элохим увидел, как хорош свет, и отделил(бадел) его от тьмы..слово בָּדַל бадел- отделить,отлучить,выделить..От чего Элохим отделили свет?..от тьмы...значит если вокруг Земли не было ничего кроме тьмы ,а Элохим отделии свет от тьмы значит что свет был создан из тьмы..

[lst]

Потому что это элементарная физика
Отсутствие света - тьма.
Отсутствие тепла - холод.
А вот это от Бога
Отсутствие добра - зло.

Где физические данные о состоянии пространства в отсутствии холода и тьмы?
Я уже не касаюсь относительности понятий добра и зла

[Сергей Корнеев]

"Где физические данные о состоянии пространства в отсутствии холода и тьмы?
Я уже не касаюсь относительности понятий добра и зла"



На первом этапе творения мира,критерием добра и зла ,а также физических данных о состоянии пространства--- служит оценка Богом созданных сущностей,то есть то ,когда Он восхищается содеянным со словами:"хорошо".А если хорошо Богу,значит хорошо и человеку,ибо он создан по образу и подобию Вседержителя.

[Сергей Божий]

от тьмы...значит если вокруг Земли не было ничего кроме тьмы ,а Элохим отделии свет от тьмы значит что свет был создан из тьмы..

Тогда по вашему из чего Бог создал твердь?

6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
(Быт.1:6-8)

Из воды?)

[tagil]

Приветствую всех!

Мир вам.

1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
(Быт.1:1-5)

Но вопрос в другом.

Тьма была плохой?

Что в ней было плохое?

Людские оценочные категории "хорошо" и "плохо" неприменимы к таким понятиям мироздания как "тьма", "свет", "небо", "бытие" и т.п.
Некоторые вещи хорошо делать при свете, а другие - во тьме или в полутьме.

"Свеча горела на столе, свеча горела ..."

[iromany]

Приветствую всех!

Мир вам.

1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
(Быт.1:1-5)

Получается, что когда Бог увидел, что свет хороший, тогда решил отделить его от тьмы.
При этом мы не видим что Бог сотворил тьму. Почему? Судя по всему тьма, это не то что Бог сотворил, а что само сделалось таким, плохим. Но когда Бог сотворил свет и увидел, что свет не делается плохим и остается хорошим, ОН решил отделить свет от тьмы. Изначально это было едино, как не понятно, но было. При этом не тьму от света, а свет от тьмы. Получается как извечная дилемма. Каин-Авель, Исав-Иаков, Саул-Давид и т.д.

И здесь сокрыта тайна от вечности почему не сказано о сотворение тьмы.

Но вопрос в другом.

Тьма была плохой?

Что в ней было плохое?

5 И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.
(Откр.22:5)

6 потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить нас познанием славы Божией в лице Иисуса Христа. (2Кор 4:6)

Когда человека при крещении погружают в воду ему там на миг становится темно, неведомо и страшно, как думаете эта тьма хорошая или плохая?

15 И сказал народу: будьте готовы к третьему дню; не прикасайтесь к женам.
16 На третий день, при наступлении утра, были громы и молнии, и густое облако над горою, и трубный звук весьма сильный; и вострепетал весь народ, бывший в стане.

20 И сошел Господь на гору Синай, на вершину горы, и призвал Господь Моисея на вершину горы, и взошел Моисей.

И стоял народ вдали, а Моисей вступил во мрак, где Бог.

22 И сказал Господь Моисею: так скажи сынам Израилевым: вы видели, как Я с неба говорил вам; (Исх 19:15-16,20; 20:21-22)

18 Вы приступили не к горе, осязаемой и пылающей огнем, не ко тьме и мраку и буре,

19 не к трубному звуку и гласу глаголов, который слышавшие просили, чтобы к ним более не было продолжаемо слово, (Евр 12:18-19)

22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, (Евр 12:22)

[грешник]

Тогда по вашему из чего Бог создал твердь?

6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
(Быт.1:6-8)

Из воды?)

по идее речь идёт о газообразной смеси,то есть то что мы называем воздухом..там ведь как написано:быть своду посредине жидкости и отделится жидкость от жидкости.И сделал Элохим свод и отделил промежуток жидкости которая в нижней части свода и промежуток жидкости которая над сводом и стало так..
Под руками у Элохим была жидкость,скорее всего вода хотя не факт,тьма,из которой они выделили свет ,ну и сам свет..вы конечно понимаете что речь идут не о свете как об видимом излучении ,а именно о свете созидательной божественной природы ...вот с помощью жидкости Земной и созидательной божественной силой-светом и начал Элохим творит и создавать все сем дней ..

- - - Добавлено - - -

Людские оценочные категории "хорошо" и "плохо" неприменимы к таким понятиям мироздания как "тьма", "свет", "небо", "бытие" и т.п.
Некоторые вещи хорошо делать при свете, а другие - во тьме или в полутьме.

"Свеча горела на столе, свеча горела ..."

Согласен..в случае с выделением из тьмы света конечно правильно читать :И увидел Элохим что свет полезен и отделил свет от тьмы..