ВЕТХИЙ ЗАВЕТ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Фёдор Манов
    Fedor Manov

    • 21 January 2006
    • 5191

    #16
    Сообщение от Vladilen
    Кто назвал?
    Те, кто хотел "отодвинуть" Израиль от священства, и забрав у них священнические одежды напялить на себя.
    Это и перенос дня поклонения с Субботы на воскресение; это и отмена, или переиначивание Божьих праздников; это и введение новых праздников, а точнее закамуфлированние языческих праздников под библейские; это и догматы, которые отодвинули Создателя на задний план; и многое многое другое.
    Так, что ничего удивительного нет в этой политике отвержения чистого Слова Бога.
    Все старо как этот мир.
    Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
    http://beitaschkenas.de/

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #17
      Сообщение от Vladilen
      Почему 3/4 Библии называют Ветхим Заветом?
      Ведь в оригинале это ТаНаХ.
      Наверное, потому что ТаНах устарел:


      7 Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
      8 Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
      9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.

      Комментарий

      • Νικος Θεμελης
        Ветеран

        • 02 May 2016
        • 3188

        #18
        Сообщение от Vladilen
        Почему 3/4 Библии называют Ветхим Заветом?
        Ведь в оригинале это ТаНаХ.
        "Впервые термин «Ветхий Завет» (др.-греч. Παλαιὰ Διαθήκη) появляется в 2Кор. 3:14, где он связывается с Моисеевым Законом, записанным в Пятикнижии, и возможно, автор традиционно понимает его как обязательства, наложенные Богом на народ (ср. Евр. 9:1). В аллегории о Сарре и Агари (Гал. 4:25) апостол Павел противопоставляет Синайский Завет новому завету для Израиля, который уже не является наложенным обязательством, но основан на живых взаимоотношениях между Богом и человеком.

        В отношении книг иудейского Священного Писания и христианских произведений термины «Ветхий Завет» (Παλαιὰ Διαθήκη) и «Новый Завет» (Καινή Διαθήκη) появились впервые во II веке н. э. в работах раннехристианских писателей (Мелитон Сардийский, Ориген)"

        Википедия

        Комментарий

        • Daniil77
          Ветеран

          • 04 May 2018
          • 3689

          #19
          Сообщение от Vladilen
          Какие люди могли назвать ТаНаХ ветхим заветом?
          Вам что, после моего ответа в глазах потемнело? Ответ будет?

          Комментарий

          • Diogen
            Ветеран

            • 19 January 2019
            • 6993

            #20
            Сообщение от Vladilen
            Почему 3/4 Библии называют Ветхим Заветом?
            Ведь в оригинале это ТаНаХ.
            ИМХО первым использовал термин "Ветхий Завет" в отношении Танаха Евсевий Кесарийский. 4 век.
            Он использовал термины, взяв их из Послания к Евреям.
            Сообщение от daniil777
            Ветхий завет-первый завет (1-е соглашение). Новый завет-второй завет (2-е соглашение)
            Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
            Соответственно Послание к Евреям называло "Ветхим Заветом" нечто другое. Можете попробовать использовать Библейский термин:
            Ибо, если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
            (Евр.8:7)
            А вот второй: Вот слова завета, который Господь повелел Моисею поставить с сынами Израилевыми в земле Моавитской, кроме завета, который Господь поставил с ними на Хориве.(Втор.29:1)

            Комментарий

            • Андрей1958
              Ветеран

              • 10 September 2019
              • 4925

              #21
              Я читал несколько другое.

              Термин «Ветхий Завет» является калькой c др.-греч. Παλαιὰ Διαθήκη на старославянский (ст.‑ слав. ветъхъ «старый», «древний»[12]). Древнегреческое слово παλαιὰ означает буквально «прежний, тот что был раньше». Когда современные люди произносят слово ВЕТХИЙ, то оно ассоциируется с чем дряхлым, ненужным, но это совершенно не правильно. Вообще-то заветов было как минимум три, так какой называть прежним или старым?

              В отношении книг иудейского Священного Писания и христианских произведений термины «Ветхий Завет» (Παλαιὰ Διαθήκη) и Новый Завет (Καινή Διαθήκη) появились впервые во II веке н. э. в работах раннехристианских писателей Мелитон Сардийский и Ориген.

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 72512

                #22
                Сообщение от Viktor.o
                Наверное, потому что ТаНах устарел:
                7 Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
                8 Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
                9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
                Вы считаете,
                что это апостол Павел назвал ТаНаХ Ветхим Заветом?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Diogen
                ИМХО первым использовал термин "Ветхий Завет" в отношении Танаха Евсевий Кесарийский. 4 век.
                Слава Богу!
                Я уже начал переживать, что это сделал ап. Павел.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Андрей1958
                Я читал несколько другое.
                Термин «Ветхий Завет» является калькой c др.-греч. Παλαιὰ Διαθήκη на старославянский (ст.‑ слав. ветъхъ «старый», «древний»[12]). Древнегреческое слово παλαιὰ означает буквально «прежний, тот что был раньше». Когда современные люди произносят слово ВЕТХИЙ, то оно ассоциируется с чем дряхлым, ненужным, но это совершенно не правильно. Вообще-то заветов было как минимум три, так какой называть прежним или старым?
                Согласен, брат.

                Сообщение от Андрей1958
                В отношении книг иудейского Священного Писания и христианских произведений термины «Ветхий Завет» (Παλαιὰ Διαθήκη) и Новый Завет (Καινή Διαθήκη) появились впервые во II веке н. э. в работах раннехристианских писателей Мелитон Сардийский и Ориген.
                Они опередили Евсевия Кесарийского?
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Андрей1958
                  Ветеран

                  • 10 September 2019
                  • 4925

                  #23
                  Сообщение от Vladilen
                  Они опередили Евсевия Кесарийского?
                  Привет дружище! Опередили, но самый тяжёлый удар нанесли не они, а Маркион, который так стал высмеивать Тору Моисея, что пожалуй никто его не превзошёл до сих пор.

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 72512

                    #24
                    Сообщение от Андрей1958
                    Привет дружище! Опередили, но самый тяжёлый удар нанесли не они, а Маркион, который так стал высмеивать Тору Моисея, что пожалуй никто его не превзошёл до сих пор.
                    Привет, Андрей!
                    Предлагаю предать Маркиона анафеме!
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • beta
                      Христианин, ученик Христа

                      • 14 February 2008
                      • 21322

                      #25
                      Сообщение от Андрей1958
                      Термин «Ветхий Завет» является калькой c др.-греч. Παλαιὰ Διαθήκη на старославянский (ст.‑ слав. ветъхъ «старый», «древний»[12])
                      Перевод с греческого этого слова

                      Сообщение от Андрей1958
                      Древнегреческое слово παλαιὰ означает буквально «прежний
                      Какое древне еврейское, когда дошедшие до нас Новозаветные Писания на греческом.



                      Сообщение от Андрей1958
                      Когда современные люди произносят слово ВЕТХИЙ, то оно ассоциируется с чем дряхлым
                      Да, так и написано:
                      Цитата из Библии:
                      Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению. (К Евреям 8:13)




                      Сообщение от Андрей1958
                      Вообще-то заветов было как минимум три, так какой называть прежним или старым?
                      Не правда, заветов в который могли войти все кто имел желание только два, Первый ( Ветхий) и Новый.



                      Сообщение от Андрей1958
                      В отношении книг иудейского Священного Писания и христианских произведений термины «Ветхий Завет» (Παλαιὰ Διαθήκη) и Новый Завет (Καινή Διαθήκη) появились впервые во II веке
                      Не правда, Павел говоря о Моисее и его Писаниях называет их ветхими.
                      Вложения
                      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                      их наготу Христом одев.
                      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                      Комментарий

                      • Андрей1958
                        Ветеран

                        • 10 September 2019
                        • 4925

                        #26
                        Сообщение от Vladilen
                        Привет, Андрей!
                        Предлагаю предать Маркиона анафеме!
                        Так его уже предали и без нас!

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #27
                          Сообщение от Vladilen
                          Вы считаете,
                          что это апостол Павел назвал ТаНаХ Ветхим Заветом?
                          Буква в букву может и не сказал, но смысл сказанного им такой.

                          Комментарий

                          • Андрей1958
                            Ветеран

                            • 10 September 2019
                            • 4925

                            #28
                            Сообщение от beta
                            Какое древне еврейское, когда дошедшие до нас Новозаветные Писания на греческом.
                            Где Вы видите, что я написал древнееврейское?

                            Да, так и написано: Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению. (К Евреям 8:13)
                            Да я же не против, что переводчик поставил слово ветхий, только понимать это слово нужно согласно древнерусского словаря, а не современных штампов. Коннотация совершенно другая.
                            ВЕТЪХЫИ (370) пр.
                            1.Старый, древний; сохранившийся от прежних времен; давно существующий:

                            Не правда, заветов в который могли войти все кто имел желание только два, Первый ( Ветхий) и Новый.
                            Вы не путайте количество Заветов с тем как устроено наше спасение.

                            В Библии говорится о семи различных заветах. Четыре из них (с Авраамом, палестинский, с Моисеем и с Давидом) Бог заключил с народом Израиля, и они по своей сути являются безусловными. То есть, независимо от послушания или непослушания Израиля, Господь по-прежнему будет их выполнять. Один из них, завет Моисея, содержит условия. То есть, этот завет принесет либо благословение, либо проклятие, в зависимости от послушания или непослушания Израиля. Еще три завета (с Адамом, Ноем и Новый Завет) заключены между Богом и человечеством в целом, и не ограничены лишь народом Израиля.

                            Не правда, Павел говоря о Моисее и его Писаниях называет их ветхими.
                            Эка Вы бросились в бой, как на лютого изменника!.

                            Комментарий

                            • beta
                              Христианин, ученик Христа

                              • 14 February 2008
                              • 21322

                              #29
                              Сообщение от Андрей1958
                              Где Вы видите, что я написал древнееврейское?
                              Вот здесь:

                              Сообщение от Андрей1958
                              Термин «Ветхий Завет» является калькой c др.-греч. Παλαιὰ Διαθήκη на старославянский (ст.‑ слав. ветъхъ «старый», «древний»[12]). Древнегреческое слово παλαιὰ означает буквально «прежний, тот что был раньше».


                              Сообщение от Андрей1958
                              Цитата из Библии:
                              Да, так и написано: Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению. (К Евреям 8:13)

                              Да я же не против, что переводчик поставил слово ветхий, только понимать это слово нужно согласно древнерусского словаря, а не современных штампов. Коннотация совершенно другая.
                              ВЕТЪХЫИ (370) пр.
                              1.Старый, древний; сохранившийся от прежних времен; давно существующий:
                              Вы о чем? Когда сам стих объясняет как его понимать...


                              Цитата из Библии:
                              Да, так и написано: Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению. (К Евреям 8:13)



                              Сообщение от Андрей1958
                              В Библии говорится о семи различных заветах.
                              Вы путаете свою философию с Писанием.

                              Само Писание говоря Первый Завет, имеет в виду данный через Моисея.

                              Ни о каком нулевом Завете, или минус первом Завете Писание не говорит.

                              Если Писание определило, что данный через Моисея Первый, значит он первый, и те заветы которые были до Моисея в этот список не включаются.

                              Они были, но они несли иную функцию, не такую как Первый ( Ветхий) и Новый.
                              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                              их наготу Христом одев.
                              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                              Комментарий

                              • Андрей1958
                                Ветеран

                                • 10 September 2019
                                • 4925

                                #30
                                Сообщение от beta
                                Вот здесь:
                                Написано с древнегреческого.

                                Термин «Ветхий Завет» является калькой c др.-греч. Παλαιὰ Διαθήκη на старославянский (ст.‑ слав. ветъхъ «старый», «древний»[12]). Древнегреческое слово παλαιὰ означает буквально «прежний, тот что был раньше».

                                Да, так и написано: Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению. (К Евреям 8:13)
                                Так Павел, по Вашему, против Закона Моисея, который был уничтожен Новым? Если Вам так нравится понимать, то дискутировать не будем. Простите меня дурака, что лезу туда, чего не понимаю!

                                Комментарий

                                Обработка...