Зачем люди нужны Богу?

[Пломбир]

только объясняет нам причину появления Яхве Элохим...

В смысле"появления"..А до этого Его не существовало?

.но проблема то всё равно оставалась :кусты и злаковые рости в полную силу не могли потому что не посылал Яхве дождя и не было кому возделывать землю..

Не было проблемы,как вы не поймёте....Земля достаточно орошалась паром и с момента сотворения растительного мира :
¹² И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
¹³ И был вечер, и было утро: день третий.

С" третьего дня" до шестого, было достаточно времени ,чтобы земля "обросла ".Тем более ,что система орошения уже была сформирована:
^"7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
⁸ ..........И был вечер, и было утро: день второй."

"воды, которая над твердью." Твердь -пространство. Вода над твердью и есть уже сформированная паровая оболочка ,постоянно поддерживаемая испарением.
"воду, которая под твердью" Под пространством это уже реки,моря,подземные воды,дающие испарение.
А зачем землю возделывать ? Она прекрасно существует и без возделывания.Вспомните джунгли и тайгу. Возделывание нужно исключительно для человека.Тут идёт просто описание имевших место событий ,а не констатация факта,что Земля без "возделывания" не обойдётся.

Элохим при семидневном творении ..это описано в первой главе и в трёх стихах 2 главы

И что тут про ошибки элохим ?не пойму

Если вы правы и Адам был создан что бы населять землю то почему он был создан один?..почему написано :взял Яхве Элохим Адама, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать землю и охранять .?
С чего вы решили что Адама создали для населения земли?...Была в стихе 5 второй главы заявка на возделывающего почву и Яхве вылепливает Адама именно с это целью поселяет Адама в Саду Эдемском..

Возделывание земли не цель существования Адама ,а необходимость для его существования и размножения. Сад называется райским ,потому что он уже был благоустроен Самим Создателем ,а не были это кущи и дебри непролазной тайги .Вот этот образец и надо было распространять по всей земле. Люди плодились бы и делали землю таким райским садом.
А для чего Адаму была "встроена" система органов размножения? Чтобы ими возделывать грядки? Осеменять огурцы?
Сказано,что Адам был создан первым,а не один. И второй человек был тоже уже создан со способностью зачать ,выносить и родить человека,а не потому что так случайно получилось"по залёту".Вот поэтому и напрашиваться вполне здравый вывод ,что Бог не зря дал задание Адаму и Еве "плодитесь и наполняйте Землю".

[Пломбир]

У животных не духа. Вот этот дух и появился по деревом в эдеме. Ради него всё это и было затеяно. Это дух и есть дитя Бога. Я вам еше раз повторяю читайте писание своими глазами. Скажу больше, как это произошло описывает в подробностях целая книга этого писания. Хотя вы все равно увидите в этом фигу.

Похоже, "фигу" увидели вы. Писание говорит о том,что у животных и человека один дух ,дающий жизнь. И он не "появился под деревом",а заложен в клетки живого организма при сотворении и передаётся по наследству от родителей потомству. Примите дружеский совет- не читайте Писание "своими глазами" а найдите того,кто научит вас истинному пониманию.

- - - Добавлено - - -

,но тогда нужно согласится с тем что до потопа не было ни кустов полевых ни злаковых...а между тем -И выслал его Яхве Элохим из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
Что ж он выращивал?

Не нужно согласится...по вышесказанной причине в предыдущем моем посте. Представьте себе :заниматься земледелием на уже приготовленном,ухоженном участке ,постепенно приращивая к нему вновь обработанную площадку вместе с новыми садоводами или оказаться в дикой тайге ,где всё надо начинать с нуля.Вот что попадалось на том участке,куда был изгнан,то он и стал собирать ,есть и выращивать.

[Егоркинс]

1. Для каких целей нас создал Всевышний?
2. Каковы эти цели?
3. Если всё таки у Всевышнего на нас есть определённые планы ,то чем человек может Ему в этом помочь?

Ответ здесь.."мы начаток Его творения" то есть, или мы будем сотворцами, или мы будем вечно досотворяться.....и никогда не достигнем уровня Бог ()

[стражник]

Бог говорит к нам в Писании.

Бог вам как раз в писании говорит что Он Адама не создавал, черным по белому написано Адам стал. Читайте.

[стражник]

Похоже, "фигу" увидели вы. Писание говорит о том,что у животных и человека один дух ,дающий жизнь. И он не "появился под деревом",а заложен в клетки живого организма при сотворении и передаётся по наследству от родителей потомству. Примите дружеский совет- не читайте Писание "своими глазами" а найдите того,кто научит вас истинному пониманию.

- - - Добавлено - - -

Не нужно согласится...по вышесказанной причине в предыдущем моем посте. Представьте себе :заниматься земледелием на уже приготовленном,ухоженном участке ,постепенно приращивая к нему вновь обработанную площадку вместе с новыми садоводами или оказаться в дикой тайге ,где всё надо начинать с нуля.Вот что попадалось на том участке,куда был изгнан,то он и стал собирать ,есть и выращивать.

Пломбир что есть дух жизни? Христос заявил что он есть жизнь. Значит дух жизни это и есть Бог. а Бог если вы не знаете везде и во всем. В том числе и в животных. В человеке этот дух проявляться виде слова, слова в его сознании. Христос сказал что не хлебом единым будет жить человек, но словом исходящим с уст Бога. Вот и подумайте без какого слова вы не проживете и дня. Если вы способны подумать и посмотреть в себя. Ну а нет найдите себе того кто вам покажет вас. А учителей своих оставьте себе. У меня один учитель и я знаю его . А вы мой друг продолжайте смотреть чужими глазами. Мое пожелании чтоб они не были слеты.

- - - Добавлено - - -

Нет, вы ошибаетесь. Если думалка животных превосходит вашу, то по себе судить остальных неправильно.

- - - Добавлено - - -

В голове, там где мозг.

Думалкой животных руководит Бог и выбора у них нет. Он за них думает что им есть что одевать, они об этом не пекутся. А вот вашей и моей управляет дух, дух человека. И этот дух хоть и мал ешё но он уже Бог. От этого у нас и есть выбор. Вот и делайте вывод у какого управителя думка лучше.

[Пломбир]

а Бог если вы не знаете везде и во всем.

Это вы не знаете.Небо -престол Его,земля, подножие ног Его.

В том числе и в животных.

Аха,более подходящего места у вас не нашлось для Бога.

Пломбир что есть дух жизни?

Дух жизни это жизненная сила,побуждаемая дыханием.

[грешник]

Могу почему нет но для вас эта фига. Книга Песнь песней. Читайте. А путано это у вас Дух который Бог вдохнул в человека это дух жизни. Надеюсь знаете кто есть жизнь. Этот джух и уйдет к Богу после смерти. А дух человека если так можно сказать появился под эдемским деревом. Это отдельная личность и это и есть дитя Бога. Тело это всего лишь пелена в которую он завернут. Так вот появления ребенка Бога многие и вы в том числе называете неким грехопадением. А если б бы знали как Бог радовался этому появлению. Весь мир как материальный так и духовный веселились что это произошло.

Понятно ..вы сторонник Акивы...Песнь песней только по мнению Акивы -святая святых...но не суть...где вы там нашли что под деревом в Эдеме появился Дух?..вы вообще пытались посмотреть текст этой книги и сравнить с переводами?...попробуйте...обещаю-будете приятно удивлены...

[стражник]

Это вы не знаете.Небо -престол Его,земля, подножие ног Его.
Аха,более подходящего места у вас не нашлось для Бога.
Дух жизни это жизненная сила,побуждаемая дыханием.

Я бы не стал указывать Богу где ему быть а где нет. Он везде! Да и Он есть жизнь а то что вы приплетете к этому пониманию сверху от этого не чего не измениться. Нет измениться мусора в вашей голове станет больше.

[Пломбир]

Я бы не стал указывать Богу где ему быть а где нет. Он везде! Да и Он есть жизнь а то что вы приплетете к этому пониманию сверху от этого не чего не измениться. Нет измениться мусора в вашей голове станет больше.

Это у вас уже истина из-за мусора не помещается.

[стражник]

Понятно ..вы сторонник Акивы...Песнь песней только по мнению Акивы -святая святых...но не суть...где вы там нашли что под деревом в Эдеме появился Дух?..вы вообще пытались посмотреть текст этой книги и сравнить с переводами?...попробуйте...обещаю-будете приятно удивлены...

Мой друг я довольно много знаю об этой книги что это и как, и с переводами знаком не по наслышке, а то что это святая святых это так. Но не каждому дано войти в нее, может войти войдете а вот выти не сможете да и желания не будет. Этот текст живой он не во времени, и не вы читая его пытаетесь понять , а текст зная вас ведет вас по закоулкам вашего сознания. Поняв ее вы увидите совсем другой мир вокруг себя. Да и писание будет со всем другим. Акиву я не знаю не знаком с его толкованием на неё. Хотя с этим выражением согласен. А вы не буте таким категоричным. Ознакомьтесь хотя бы с мнением древних о ней. Поверьте эту книгу писал не человек. Да и сам текст гораздо больше чем просто информация.

- - - Добавлено - - -

Это у вас уже истина из-за мусора не помещается.

Пломбир а если я попрошу пример этого мусора, сможете указать на него. Буду благодарен.

[грешник]

В смысле"появления"..А до этого Его не существовало?

В нашем пространстве -нет ..Вот смотрите -земле по мнению учёных земле примерно 4.5 миллиардов лет...по мнению Библии-мах.6 тыс 300 лет...несоответствие в цифрах легко объясняется именно фактом что Элохим возродили Землю практически с нуля ..об это говорит и то что например воду-основу всей жизни не создавали Элохим ..конечно причины гибели предыдущей жизни нам не указывается ,но у нас есть косвенные факты..например отсутствие света от внешних источников..создание тверди небесной разделяющей воду над твердью от воды под твердью.. создание временного Света путём выделения его из тьмы..всё это говорит ,что на Землю не проникали лучи света то есть скорее всего Земля была покрыта плотным слоем облаков может вулканического происхождения ,а может и последствия предыдущей цивилизации..не суть..главное что Яхве был призван Элохим для определённых целей..

Не было проблемы,как вы не поймёте....Земля достаточно орошалась паром и с момента сотворения растительного мира :
¹² И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
¹³ И был вечер, и было утро: день третий.

С" третьего дня" до шестого, было достаточно времени ,чтобы земля "обросла ".Тем более ,что система орошения уже была сформирована:
^"7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
⁸ ..........И был вечер, и было утро: день второй."

"воды, которая над твердью." Твердь -пространство. Вода над твердью и есть уже сформированная паровая оболочка ,постоянно поддерживаемая испарением.
"воду, которая под твердью" Под пространством это уже реки,моря,подземные воды,дающие испарение.
А зачем землю возделывать ? Она прекрасно существует и без возделывания.Вспомните джунгли и тайгу. Возделывание нужно исключительно для человека.Тут идёт просто описание имевших место событий ,а не констатация факта,что Земля без "возделывания" не обойдётся.

И что тут про ошибки элохим ?не пойму

Да я ж не против что орошение с помощью пара..тьфу..какого пара?..конечно это была роса..видели как рано утром над поле" весит" плотный туман и после него остаётся влажная почва?..почва скорее всего питалась выпадением росы...этот феномен до сих пор можно увидеть на территории Израиля где с мая месяца по октябрь не выпадает ни одной капли дождя и почва питается исключительно за счет образования росы..но ведь написано что для некоторых видов растений -нужен дождь ..я конечно не биолог, но я ведь не придумал это ...в 5 строке явная причинно следственная связь ..написано-только давали ростки потому что не орошались дождём ...Почему не было дождя? ..потому что :Яхве Элохим-против (5921, עַל)Земли..

Возделывание земли не цель существования Адама ,а необходимость для его существования и размножения. Сад называется райским ,потому что он уже был благоустроен Самим Создателем ,а не были это кущи и дебри непролазной тайги .Вот этот образец и надо было распространять по всей земле. Люди плодились бы и делали землю таким райским садом.
А для чего Адаму была "встроена" система органов размножения? Чтобы ими возделывать грядки? Осеменять огурцы?
Сказано,что Адам был создан первым,а не один. И второй человек был тоже уже создан со способностью зачать ,выносить и родить человека,а не потому что так случайно получилось"по залёту".Вот поэтому и напрашиваться вполне здравый вывод ,что Бог не зря дал задание Адаму и Еве "плодитесь и наполняйте Землю".

Вполне допускаю ,что возделывание почвы не было основной целью ..может основной целью была охрана Сада в Эдеме?...от кого то то охранял Адам Сад?...вы просто путаете Адама и-вылепленного Яхве Элохим и людей -сотворённых в шестой день творения Земли...людям из шестого дня -мужчине и женщине действительно было дано благословление и заповедь:приносите плод и будьте многочисленны
а вот Адаму ,Яхве Элохим пожелал только возделывать почву..
А система размножения могла ведь только проявится после :И Сделал(6213, עשׂה) Яхве Элохим для Адама и самки длинные одежды кожаные и облачил в них..Слово 6213 имеет ещё одно интересное значение-"сжимать"...по сути действие в 3.21 может озвучить как :сжал длинными кожаными одеждами

[грешник]

Ответ здесь.."мы начаток Его творения" то есть, или мы будем сотворцами, или мы будем вечно досотворяться.....и никогда не достигнем уровня Бог ()

Ну вообще то люди были концом всех творений ...из-за этого ещё человека называют венцом всех творений Божьих..но не суть..уровня Бога мы теоретически вполне можем достигнуть...ведь у нас есть практически все данные которые были у тех кто нас создал и разница лишь в восприятии понятий добра и зла...пока человек неправильно воспринимает эти понятия то он находится под влиянием духа заблуждения...это хорошо описано в индуизме и называется майя..но у человека есть все шансы открыть истинное значение понятий добра и зла и стать богом

[Шефифон]

Бог вам как раз в писании говорит что Он Адама не создавал, черным по белому написано Адам стал. Читайте.

Это вам надлежит читать. Я вам и стихи показал. Хватит уже на свою фигу смотреть.

[Пломбир]

В нашем пространстве -нет ..

Без существования человека и нашего человеческого"пространства" не существовало.

Вот смотрите -земле по мнению учёных земле примерно 4.5 миллиардов лет...по мнению Библии-мах.6 тыс 300 лет...несоответствие в цифрах легко объясняется именно фактом что Элохим возродили Землю практически с нуля .

.Вовсе нет..Земля образована вместе с другими планетами Вселенной ,это про ноль. 6 тысяч лет это только с события образования человека.А до этого были периоды образования и построения систем природы ,эти периоды и могли происходить хоть и 4.5 миллиарда лет

об это говорит и то что например воду-основу всей жизни не создавали Элохим

Вода была образована одновременно во всей Вселенной .И осуществил это Бог Яхвэ через сына-Слово.

главное что Яхве был призван Элохим для определённых целей..

Что вы подразумеваете под этой фразой,не понятно.Яхвэ- Всемогущий Бог ,Творец Вселенной. Элохим -или боги ,множественное число или т.н.плюрализ величия в отношении единого Творца. Тогда какой Яхвэ звал какого бога или богов,или наоборот?

..конечно причины гибели предыдущей жизни нам не указывается ,но у нас есть косвенные факты..например отсутствие света от внешних источников..создание тверди небесной разделяющей воду над твердью от воды под твердью.. создание временного Света путём выделения его из тьмы..всё это говорит ,что на Землю не проникали лучи света то есть скорее всего Земля была покрыта плотным слоем облаков может вулканического происхождения ,а может и последствия предыдущей цивилизации..не суть.

Не было никакой цивилизации,пока Бог не разгрёб все эти вулканы и пыль и не сотворил Адама.

Да я ж не против что орошение с помощью пара..тьфу..какого пара?..конечно это была роса..видели как рано утром над поле" весит" плотный туман и после него остаётся влажная почва?..почва скорее всего питалась выпадением росы...этот феномен до сих пор можно увидеть на территории Израиля где с мая месяца по октябрь не выпадает ни одной капли дождя и почва питается исключительно за счет образования росы..

Всё равно ,да

но ведь написано что для некоторых видов растений -нужен дождь ..я конечно не биолог, но я ведь не придумал это ...в 5 строке явная причинно следственная связь ..написано-только давали ростки потому что не орошались дождём ...

"⁵ и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли," Не вы придумали,но кто-то направил ваше рассуждение.Тут не указана причина отсутствия кустарников и травы вследствие отсутствия дождя ,а.... "⁴ Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо," .... указано то,что их вообще не существовало на земле до какого-то времени.

Почему не было дождя? ..потому что :Яхве Элохим-против (5921, עַל)Земли..

Дождя не было потому ,что он был не нужен ,далее и объясняется почему :⁶ но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.

Вполне допускаю ,что возделывание почвы не было основной целью .

Конечно,не было. Потому что леса и луга благоденствуют,пока в них не влезет современный человек.

может основной целью была охрана Сада в Эдеме?...от кого то то охранял Адам Сад?.

Как видно из Бытия,то это от отступившего Адама стали охранять райский сад.

..вы просто путаете Адама и-вылепленного Яхве Элохим и людей -сотворённых в шестой день творения Земли..

.Он был один ,с кем его перепутаешь.

людям из шестого дня -мужчине и женщине действительно было дано благословление и заповедь:приносите плод и будьте многочисленны
а вот Адаму ,Яхве Элохим пожелал только возделывать почву..

Адам был один и Ева. Не было никаких других Адамов и Ев.«От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,» /Деяния 17:26/ Вот они и должны были населить землю. А для пищи надо было возделывать землю,ухаживая за нею,бережно к ней относиться.

А система размножения могла ведь только проявится после :И Сделал(6213, עשׂה) Яхве Элохим для Адама и самки длинные одежды кожаные и облачил в них..Слово 6213 имеет ещё одно интересное значение-"сжимать"...по сути действие в 3.21 может озвучить как :сжал длинными кожаными одеждами

Аха ,уж тогда признайте,что и хвост "после" - должен был отвалиться.

[санек 969]

Думалкой животных руководит Бог и выбора у них нет. Он за них думает что им есть что одевать, они об этом не пекутся. А вот вашей и моей управляет дух, дух человека. И этот дух хоть и мал ешё но он уже Бог. От этого у нас и есть выбор. Вот и делайте вывод у какого управителя думка лучше.

Ну, ваши мысли, ваши мысли.